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Votación de la Nueva Normativa

Buenos días usuario de la wikia, en el nombre de la administración te invito a que votes la nueva normativa de la wikia de Historias Alternativas. El periodo de votaciones dura hasta el 1 de Febrero.

Link: http://es.althistory.wikia.com/wiki/Usuario_Blog:El_Dios_de_los_Libros/Votaci%C3%B3n_nueva_normativa_de_la_Wikia#Capitulo_7:_Otros_aspectos_de_interes..C2.A0

El Dios de los Libros (discusión) 17:00 1 ene 2018 (UTC)

Cambios a VC

Hola. Lamento la demora. Me parece bien como quedaron los números de diputados, aunque había olvidado mencionar que para el Senado movieras a Coloma al Maule Sur (creo que es una maniobra factible).

Pero respecto a este ultimo cambio que propones, creo que mi principal problema es que si Lagos lo llegase a aplicar, recién podría aplicarse en el siguiente gobierno, no en el propio, porque eso significaría quedarse con 2 años menos, y no me parece creíble que un gobierno renuncie a tal cantidad anticipadamente. El fue electo para un periodo de seis años. Usualmente cuando en Chile se ha modificado el periodo de una autoridad en ejercicio, es extendiéndolo, no acortándolo. Sin ir mas lejos, hace unas semanas se estaba discutiendo que los CORES electos en noviembre pasado tuvieran solo tres años de mandatos, para que así pudieran realizarse elecciones conjuntas con los nuevos gobernadores regionales en 2020. Los COREs reclamaron que eso no correspondía pues fueron electos para 4 años, no menos, y al final la reducción temporal a 3 años para poder hacer el ajuste, recién se aplicara en 2021.

Sé que quizás este cambio que propones te permitiría ajustar mejor las cosas, pero, siendo honesto, no me convence.

Por otro lado, quebrar la alternancia es una opción mas razonable, pues el resultado de na campaña a veces es impredecible (y ser muy muy estrecho). Saludos --Katholico (discusión) 18:47 2 ene 2018 (UTC)

GBSN: Logos de los Partidos políticos rusos y Mapa de Manchukuo

Hola FAD, tanto tiempo sin pasar por aquí. Además de desearte feliz año, quisiera ver si pudieras ayudarme en seguir expandiendo el universo de GBSN. En estos tiempos, estoy añadiendo información sobre Rusia, específicamente sus partidos políticos, y en Manchukuo, nación que pocas historias alternativas le han dado algo de cariño.

Quisiera saber si estas interesado, de lo contrario, gracias de todos modos.

PD: ¿Podrías subir la información sobre los países que habías hecho en tu arenera? Me gustaron bastante. TheDoctor who (discusión) 02:14 6 ene 2018 (UTC)

Limites (CNS)

Hola. Espero hayas disfrutado el viaje :)

Esto que mencionas sobre los limites es muy interesante. La verdad, cuando comencé a trazar los nuevas fronteras posguerra no sabía mucho sobre todos estos elementos que se usaban para determinarlas en NLT. Ya luego lo que empece a usar eran los ríos y lagos en algunas zonas como fronteras naturales para aplicarlas aquí, aunque no estoy seguro si aquello que hice (por ejemplo, en este mapa) coincide en algo con los limites propuestos en esta pagina que me muestras.

En cualquier caso, la idea es que propuesta de nuevos limites que se hace al final de la guerra fuera aceptada por el gobierno argentino por la presión del contexto. Saludos PD: Este mapa se uso como base para la frontera en la patagonia --Katholico (discusión) 23:49 17 ene 2018 (UTC)

Si, creo que tienes razón.
Respecto a Viva el Cambio, espera un minuto, este cambio de reducir el mandato de 6 a 4 años, se aplicaría en el gobierno de Lavín? Pensaba que me habías dicho que sería el gobierno de Lagos quién lo haría. Por eso mi critica. Yo no veo posible que un presidente acorte su propio mandato. Generalmente este tipo de cambios se dan siempre a futuro, aplicándose en el siguiente gobierno a lo menos. Si es durante el mandato de Lavín entonces si se podría. Ese gran acuerdo parlamentario.
Saludos --Katholico (discusión) 18:59 20 ene 2018 (UTC)
Si es así, entonces, si podrías aplicar ese cambio. En todo caso, en lo personal me gustaba la idea que tenias hasta ahora, con mantener el periodo de 6 años hasta 2012, pero bueno.
Respecto a los escenarios, no debería Longueira volver a intentarlo en 2009 si fue el candidato en 2005? Se me hace algo raro que Piñera sea candidato único en vez de Longueira si perdió la primaria en 2005. A menos que por alguna razón Longueira decidiera alejarse y Piñera fuera electo senador en 2005, con lo que allí tendría tribuna para volver a lanzarse en 2009.
Matthei como candidata igual que en NLT. Ricardo Israel candidato del PRI, pero sin primarias.
Me parece bien el caso de 2017. Saludos --Katholico (discusión) 19:44 21 ene 2018 (UTC)
Ya veo. En todo caso, 10 meses es una distancia considerable y aceptable, tal como ocurrió en 2000. Como sea, ah entonces Piñera si será senador. Me parece bien en ese caso.
Adelante con tu trabajo. Yo voy a ver si puedo seguir preparando las primarias para CNS y las demás elecciones que hay este año en Sudamérica. Saludos --Katholico (discusión) 20:50 21 ene 2018 (UTC)

Marco Enríquez-Ominami

Hola. Lamento la demora. Gracias, estoy bien :) Respecto al destino de MEO en tu historia, mi primera pregunta sería si no surgiría un nombre dentro del gabinete u otro lado para ser candidato del PS y/o PPD. Uno esperaría que con Lagos como presidente hubiera primarias entre Frei y otros candidatos a diferencia de NLT, donde la situación de la Concertación era mas inestable producto de haber gobernado 20 años seguidos, acumulándose varios conflictos. En este caso, yo veo que MEO o hasta Arrate podrían ser los contrincantes de Frei, que perderían de todas formas, pero aquí veo que tienen una oportunidad de intentar la nominación dentro del pacto, en vez de renunciar e ir por fuera (en NLT ambos renunciaron apenas unos meses antes de la elección, pues no había entonces ley antidiscolos todavía). Quiero recalcar que nada de esto afecta a lo ya establecido con Frei vs Piñera como en NLT. Saludos --Katholico (discusión) 06:53 31 ene 2018 (UTC)

Si, pude notar que no había muchas figuras. Además que me sorprendió no ver a un socialista eh el comité político.
Creo que apostaría mas porque MEO pierda la interna PS, y luego para 2013 haya renunciado y este formando el PRO.
Estoy de acuerdo con lo demás que planteas.
Respecto al binominal, Alvear puede cambiarlo, pero manteniendo la cantidad de diputados y senadores (o al menos no aumentándolo exageradamente a 155 como en NLT), así como Piñera proponía. Saludos --Katholico (discusión) 16:19 1 feb 2018 (UTC)

RE: Eliminación

Hecho! Saludos --Katholico (discusión) 17:22 5 feb 2018 (UTC)

Insulza

Hola, como estas? Espero bien. Mira, tenía una pequeña duda para CNS y quería pedir tu opinión. José Miguel Insulza fue candidato del PDS en la primarias de 2006, pero también era senador y le tocaba ir a la reelección ese mismo año. Yo había puesto que JP Letelier sería electo por O'Higgins así como en NLT, pero la verdad no había especificado si esto era porque Insulza sería derrotado allí (o en otro lugar como Tarapacá) o por que no compitió en la parlamentaria. Que crees que debería hacer?

Había otra opción, que era poner a Insulza como candidato presidencial en vez de Arrate en 2006, y a este ponerlo en lugar de Escalona en 2010, pero hacer eso implicaría varios cambios en el Senado y lo descarte. Saludos --Katholico (discusión) 23:57 7 feb 2018 (UTC)

No, no me refería a elegir entre Insulza y Letelier. Este ultimo siempre será senador en 2006. El tema es que Insulza, tras haber perdido la primaria presidencial ese año, no tendría entonces que haber buscado su reelección en el Senado? Yo lo había puesto como senador por O'Higgins hasta ese año, pero no di una explicación sobre el por que dejaba el Congreso. Mis opciones ahora serían explicar que quedo fuera por Letelier, o decir que se movió de circunscripción, pero también perdió allí.
Pese a lo anterior, la verdad a mi me gustaría poner a Insulza como candidato presidencial ese año, y a Arrate mandarlo a 2010 (creo que incluso ese era el plan original que tenía xD), pero en tal caso tendría que poner a otro PS en el cupo de Arrate en Coquimbo. Antes de 2010 el cupo del socialcristiano Joaquín Palma, quién lo perdió; si este es reelegido, como fallece en 2013 habría que realizar otra complementaria para llenar el cupo... y... espera... y si Arrate va y gana esa elección? De esa forma lo tendría como senador hasta hoy o_o pero la tendría difícil, dado que la Alianza ya gano una complementaria en Coquimbo ese mismo año. No puedo creerlo xD jajaja No estoy seguro todavía si encontré la solución por mi cuenta XD Dime tu que opinas? Saludos --Katholico (discusión) 20:17 23 feb 2018 (UTC)
Gracias xD
Creo que ya tengo la idea de como modificaré las complementarias de 2013 para ajustar a la nueba situación. En la elección de marzo para reemplazar a Matthei, pondré a Arrate como candidato de la izquierda (porque Palma seguiría como senador). Obviamente Uriarte ganaría esa complementaria, pero con su posicionamiento en tal campaña, Arrate tendría una ligera ventaja para la nueva complementaria que debiera ser en octubre. Aparte, haré que los radicales se omitan en marzo, pero compitan en octubre. Arrate así ganaría, pero por un resultado apretado de todas maneras.
Ya luego actualizaré los demás artículos. Te agradecería que actualizaras porfa esta imagen de la composición del Senado en 2010 añadiendo el cupo MSC de Joaquín Palma en vez del PS Arrate. Saludos y gracias de nuevo :) --Katholico (discusión) 21:30 23 feb 2018 (UTC)

Valkyria Triunfa.

Me parece una gran idea lo de tu colaboración, de hecho esta historia no es en origen mia sino que la adopte y debido mi gran demanda de althis pensaba vovlerla a poner en adopción para que la editará alguien. Por mi parte tienes permiso total para editar por completo la historia en todo lo que consideres oportuno, y si lo que has escrito me convence estoy dispuesto a dartela a ti en su totalidad y convirtiendote en su autor, en cuanto haya avanzado un poco en la escritura, aunque con la condición que en el caso de traspasartela a ti aun pueda editar y dar mis aportaciones.El Dios de los Libros (discusión) 17:28 21 feb 2018 (UTC)

Comentarios sobe lo escrito en Valkyria Triunfa

Hola FAD, me he leido lo que has escritoe ne tu arenera y la verdad es que me ha  gustado bastante únicamente tengo una cosa a comentar, y es el estatus de España y su participación en la guerra del Pacífico, esto para empezar es una implausibilidad, y aunque ya se que estaba presente en el escrito original, el cual no es mio porque no soy el autor original, si que es verdad que sigue siendo una implausibilidad la España de la época y menos despues de una guerra civil no tenía ni medios, ni personal para enviar unidades al frente del Pacífico y menos que estos tuvieran relevancia en el mismo, al igual que otra cosa, y es que en esta historia alternativa habiendo reducido la amenaza comunista considerablemente, no se que sentido tiene mantener al regimen franquista en España y menos con una ocupación militar del país, ya se que en NLT no se intervino en España por el hastio bélico de los últimos años de guerra y por el interes político de EEUU , pero en esta linea temporal con un hastio bélico inferior debido a que valkyria ahorra los últimos años de guerra Europea y a una amenaza comunista bastante reducida en comparación, no hay necesidad de mantener a un regimen del cual se sabe que fue colaboracionista de las potencias del EJE, es por lo tanto que propongo que se hiciera una intervención militar en el país con los voluntarios repúblicanos españoles y las tropas europeas y se sacara a Franco y despues se sometiera el país a una ocpuación militar aliada mientras se reinstaura al gobierno repúblicano en el exilio, y se hace un gobierno de concentración con la oposición conservadora mas moderada, lo cual no sería muy implausible ya que para esos años el gobierno en el exilio estaba controlado por miembros de la izquierda moderada y no comunistas o ultra-izquierdisas, como Negrín o Largo Caballero, o sea un gobierno el cual los países occidentales puedan ser mas afines, de todas formas la ocupación aliada y el posterior Plan Marshall se asegurarían de que no brotase ningún germen comunista que pudiera desequilibrar la situación política en Europa. Bueno esa es mi aportación, espero tu respuesta.El Dios de los Libros (discusión) 16:01 22 feb 2018 (UTC)

Respuesta.

Tu aportaciones en general me parecen bien sin embargo tengo varias cosas que comentar. La primera es sobre España, me alegra que coincidamos con lo del Pacífico, sin embargo lo del gobierno repúblicano me parece plausible dejarlo a un termino medio por las siguientes razones:

1. El gobierno repúblicano en el exilio ya no es el que describe Churchill, ya que estos lo gobiernan socialistas moderados los cuales podrían hacer un gobierno de concentracióin con los sectores conservadores moderados no franquistas. Al igual que por otra parte la brutal purga franquista hacia los comunista ha hecho reducir bastante la presencia en el país, si a eso le sumamos una ocupación aliada preventiva  y un gobierno repúblicano izquierdista moderado dispuesto a pactar con los EEUU, y con elementos conservaodres mnoderados no creo que haya problema.

2. Con una amenaza comunista reducida y un nuevo gran aliado afin al bloque capitalista como es Alemania la cual no esta dividida en dos como en NLT, la situación en el frente europeo es mas afin ha las potencias occidentales así que en esta situación no veo la necesidad de que los aliados mantengan el regimen franquista, un regimen colaboracionista con el EJE, cuando les sería mas factible economica, política e ideologicamente un país democratico con economía de libre mercado, cosa que la España Franquista en esto momentos no acepta, ni aceptará en su totalidad, ni siquiera en sus momentos finales, a parte que hace falta recordar la situación desastroza de España en la posguerra.

3.  Por las dos razones anteriores lo que propongo que se haga con España es algo parecido a lo que se hizo en Italia, que recordemos que durante un primer momento gobernaron en coalición los comunistas con la democracia cristiana hasta que los servicios secretos de EEUU manipularon las elecciones del 48 en Italia para darle la victoria a los democrata-cristianos. En el caso español podría pasar algo parecido, sin el desgaste de los últimos años de conflcito las tropas anglo-britanicas, junto con los voluntarios españoles intervienen en España de una manera o de otra, ya sea por presión política o de forma militar, cosa que no sería nada dificil teniendo en cuenta que España salía de una guerra civil desastroza y no tenía ni apoyo aleman ni italiano, para defenderla, en cuyo caso se esa intervención derrocaría al regimen franquista y encerraría a todos sus principales dirigentes y jerarquías, los cuales serían acusados de crimenes de guerra gravisimos, incluso de crimenes contra la humanidad, como pueden ser los campos de prisioneros casi parecidos a los campos de concentración, o los experimientos psiquiatricos con mujeres repúblicanas. Una vez hecho eso se negociaría con el gobierno repúblicano en el exilio y los sectores conservadores no vinculados al regímen o incluso oposítores, una serie de condiciones previas con el fin de intervenir en España, como sería el rechazo a los sectores mas extremistas de izquierdas y la de incluir a los sectores conservadores en un provisional gobierno de transición, al igual que aceptar una ocupación aliada que entre otras cosas se dedicaría a purgar a todos los grupos franquistas y comunistas que quedarán. Finalmente al igual que en Italia se haría un referendum con garantías para elegir monarquía o república siendo una y otra postura defendida por diversos sectores y finalmente tras el resultado, que todavia no he pensado, se redactaría una nueva constitución afín a los aliados occidentales, pero instaurando un sistema socialdemocráta tal como ocurrió en Francia, Reino Unido, entre otros, las razones por las que considero esto son las siguientes:

-Para empezar como ya he dicho antes el gobierno repúblicano en el exilio tras una lucha interna había pasado a ser controlado por socialistas moderados, personas que abogabam mas por la social-democracia, ideal que se impuso en todos los países del bloque occidental, europeo y que aun con un gobierno estadounidense mas conservador no creo que se fueran a oponer basicamente porque el gobierno en el exilio repúblicano dependía completamente de la actuación de los aliados en España por lo tanto aceptaría casi cualquier condición con tal de volver, incluido el referndum sobre la jefatura de la estado, mientras que por el contrario mantener el regimen franquista no solo sería inecesario debido a que la amenza comunista en Europa ha sido reducida considerablemente con resptecto a la NLT, por las razones que he expuesto antes, sino que también les sería hasta inconveniente ya que una España con el regimen franquista no solo sería un choque ideologico para los países democraticos dejar a un antiguo regimen colaborador del EJE en Europa sin ninguna utilidad, sino que ademas en aspectos economicos, España sería un mercado muy limitado para los occidentales ya que España por su situación no podría entrar completamente en diversas organizaciones economicas internacionales, entre ellas la CEE, al igual que por otro lado de dejar el regimen franquista en España mas que para al comunismo, lo que pasaría no solo sería que a nivel general los aliados darían mala imagen, sino que también radicalizaría todavía mas a los movimientos socialistas opositores al franquismo, los cuales la URSS ante su reducción de poder en Europa podría empezar a financiar con el fin de abrir otro frente en el bloque occidental, tal y como pasó con Cuba, a pesar de las grandes diferencias de ambos contextos. Es por eso que yo veo mas plausible que en este contexto de debilitación del comunismo y menos hastío bélico por parte de los aliados estos decidierán derrocar al regimen franquista lo cual para ellos no sería mayor problema dado lo poco que podría hacer Franco en dicho contexto. Por último he de concluir que en NLT, se penso en intervenir en España para al final el hastío bélico de los últimos años y el avance del comunismo hicieron truncar esa idea.

En cuanto a las fronteras de Alemania, yo propongo que se sean mas generosos con  Alemania, por una razón muy simple, interés geopolítico, desde el momento en que Hitler es asesinado, la principal amenzada de las potencias occidentales vuelve a ser la URSS, es por eso que los aliados segun yo estarían interesados en crear despues de la guerra una Alemania fuerte, a pesar del posible malestar con Francia, porque basicamente Alemania sería el tapón para los países occidentales al bloque sovietico, y a pesar de que reclamaciones como Alsacia y Lorena quedarían fuera de la mesa, yo propondría que finalmente se pactra que tras la ocupación militar y el proceso de desnazificación externo, se le permitiera a Alemania hacer referendums en ciertos territorios de habla alemana con el fin de decidir su integración en el nuevo Reino/Imperio Alemán o no, siendo el caso que en Austria, debido a su corta experiencía como república independiente, también un periodo desastrozo,  al sentimiento nacionalistas en parte inspirado por los nazis, y al hecho de que les convendría mas quedarse en una país mas grande y potente como es Alemania de cara al futuro decidán quedarse en Alemania, mientras que otras zonas como los Sudetes entre otras decidán integrarse a sus respectivos países tal vez por presiones de países como Checoslovaquia. Esto también se podría aplicar a otros territorios de la Europa del Este, como Yugoslavia, Hungria, o las zonas fronterizas entre Alemania y Polonia al igual que la Prusia Oriental, la frontera entre Italia y Yugoslavia, entre otros territorios que debido que la amenza comunista no esta mayor se podrían hacer para delimitar mejor las fronteras nacionales y no hacer fronteras chapuzas como en la NLT, lo mismo se dice del traslado de poblaciones de un sitio a otro. En cualquier caso a los aliados les interesaría fortalecer a Alemania de cara a un posible conflicto con al URSS y el bloque comunista, pero sin embargo hay territorios que se podrían renunciar, como por ejemplo los SUdetes algunos territorios fronterizos con Polonia para darle mas territorio al estado polaco o incluso independizar Prusia Oriental como un estado independiente aliado debido a la lejanía con Alemania, aunque todo esto se decidiría en referendums segun mi propuesta. Bueno eso es todo perdón por la biblia que he escrito, espero tu respuesta.

PD: La integración de territorios como Austria a Alemania no causaríanmucho choque nacional si se instaura un sistema federal como el actual, aunque bajo una monarquía, incluso podrían existir estados federales dentro de Alemania con jefes del estado monarquicos o repúblicanos depende de sus poblaciones.

PD2: Me gustaría preguntarte que vas ha hacer con tu historia una Alemania Diferente, ya que como esta es un poco parecida me pregunto si la continuarás.

PD3: Churchill pierde las elecciones de 1945 en Reino Unido y sube al poder el partido laborista, aun con una guerra terminada antes, la victoria electoral de Clement Atlee parece clara, a pesar del reconocido liderzgo de Chruchill.

El Dios de los Libros (discusión) 23:18 22 feb 2018 (UTC)

Otros temas de CNS

Gracias. A todo esto, he estado preparando otros temas para CNS. Uno es decidir la situación de Ossandón en la senatorial. Si llega al Senado, que lo haga completamente como independiente o bien dentro de la lista del Movimiento de Acción Nacional, donde milita su hermana en CNS. Tu que piensas?

El otro punto es el Banco Central de Chile, donde tengo que elegir un nuevo presidente luego que Fontaine dejara su puesto en 2017 y buscar un reemplazo para Pablo García Silva que termino su periodo también el año pasado (a diferencia de NLT donde apenas lleva unos años). En este ultimo caso, estoy buscando una figura que podría estar vinculada al MAN, a los radicales o los regionalistas, en vez de alguien de izquierda. Encontré el nombre de Canio Corbo Atria, quién fue parte del comando de Ossandón en NLT. Es un tema algo complicado, pero espero encontrar una solución. Saludos! --Katholico (discusión) 22:35 23 feb 2018 (UTC)

El tema con Ossandón era que debido a su personalismo aquí él habría optado por mantenerse como independiente durante toda su carrera, pero con lazos con el Partido Nacional (el diputado Perez y su hermano Roberto) y el MAN (su hermana y sobrina). Incluir a Ossandón en la lista del MAN me permite despejar el escenario en la circunscripción, así que muchas gracias :)
Vergara es una buena opción pues terminaría su periodo como presidente del organismo en 2021, justo para integrarse una campaña presidencial y ser ministro de Hacienda en 2022 (aunque eso es pensar bien a largo plazo xD).
Ok, si no encuentro a nadie más Corbo será consejero.
Ya actualice la mayor parte de los artículos con el cambio de Insulza y Arrate, pero tengo un tema por resolver. Para la primaria de la Concertación de 2014, mantuve que el PS no presente un candidato, pero, debería apoyar a otro (Tellier) o dejar en libertad de acción a sus militantes? Originalmente había pensado en la primera opción, pero ahora pienso que quizás la segunda sea la mas adecuada.
Aparte de esto, se me ocurrió la idea de que Isabel Allende fuera diputada entre 2006 y 2014, antes de lanzar su candidatura al Senado por Atacama. Ella regreso a Chile recién en la década del 2000 retomando su militancia en el PS, pero quizás esperar hasta 2014 para competir en una elección sea mucho. Que dices? Saludos y gracias!! :) --Katholico (discusión) 20:08 24 feb 2018 (UTC)

Mensaje Final sobre Valkyria Triunfa

Hola FAD te mando este último mensaje para informarte sobre ciertas cosas y cerrar el tema. En primer lugar dado que claramente sabes mas que yo sobre el tema te cedo la autoría de esta althis a ti personalmente para que la edites y la desarrolles como gustes, con la única condición de que yo pueda editar cuando quiera y sin tener que pedir permiso, y que por tanto quede con el estatus de colaborador. Tras decir esto te dejo una serie de una serie de cosas que tenía pensado para el desarrollo de la historia en contestación a lo que me preguntaste en el anterior mensaje.

  • Sobre los resultados de los referendums yo pienso que España continuaría siendo una república, basicamente porque el gobierno repúblicano en esta linea temporal queda como el gobierno legítimo que fue depuesto por un golpe militar, mientras que el regimen de franquista queda como el regimen fascista aliado del EJE, que impuso por la fuerza una dictadura, y dado que la casa real en el exilio tuvo relaciones comprobadas con los golpistas, a los cuales financiaron y los borbones tienen un historial de corrupción y colaboracionismo con dictadores, yo creo que al final todos estos factores, junto con una gran estabilidad y recuperación economica en España harán que finalmente se opte por mayoría por mantener la república, quien quiere traer de vuelta a una monarquía corrupta, cuando la república a pesar de su pasado de inestabilidad, ahora funciona y las medidas social demócratas contentan a la sociedad. A pesar de que se mantendría la república yo si que abogo por un acuerdo entre el gobierno repúblicano y la casa real, el cual especificaré en un futuro cuando haga un artículo relacionado. En cuanto a Italia, en teoría tendría que darse el mismo resultado que en NLT, ya que la monarquía sigue teniendo la fama de colaboracionista con el fascismo, así que a no ser que cambies nada debería darse el mismo resultado que en NLT, a pesar del resultado ajustado de dicho referendum, a no ser que te creas los para mi muy discutibles, y un poco absurdos, rumores de fraude. En cualquier caso yo creo que una monarquía italiana no puede funcionar teniendo a todos los grandes partidos siendo repúblicanos.
  • Si, Franco huye a Argentina así es como lo he puesto en el texto.
  • Los franquistas capturados serían condenados por crimenes de guerra y crimenes contra la humanidad por los campos de prisioneros y la brutal represión a comunistas y repúblicanos. En particular se condenaría al doctor Antonio Vallejo Nájera, por sus experimentos pisquiatricos a mujeres repúblicanas.
  • No, es como si me dijieras que se juzgaran los crimenes de Stalin por su política represora durante la guerra, o el de los aliados, como por ejemplo el campo de prisioneros para japoneses en EEUU, para la logica de los aliados que sentido tendría eso cuando han ganado la guerra, en esos jucios lo que hay que juzgar son a los fascistas y a los colaboradores del EJE, a parte dado que esos sectores han sido expulsados del gobierno, y a los que se podría juzgar por dichos crimenes o estan muertos en la brutal represión franquista o estan exiliados en la URSS, debido a la "traición" de parte del gobierno repúblicano a los sectores comunistas y ultra-izquierdistas. Los crimenes sin juzgar sería una tema interesante de cara al futuro, aunque para la moral del país los crimenes mas graves son los recientes crimenes del franquismo. El Terror Rojo, xd.
  • No, no se intervendría en Portugal porque basicamente la dictadura de Salazar colabora con el Reino Unido, ya que Portugal es una aliada tradicional del Gran Bretaña.
  • Sobre las fronteras de Alemania tras pensarlo un poco he llegado a la misma conclusión, considero que la opción 1 es la mas plausible, aun así el mapa tendría que editarse un poco para reajustar las fronteras nacionales, tal y como discutimos yo abogo por un ajuste mas justo mediante referendums en los lugares indicados, al igual que en todos los países liberados del EJE, para que estos decidan su forma de gobierno, como es el caso de Austria, Yugoslavia, Italia, Holanda etc, o sea algo como lo que pasará en Italia y España
  • Con lo de Alemania Diferente me refería a la historia, la cual ahora tiene otro nombre, quería saber si la continuarías o no?

Bueno creo que eso es todo lo que quería poner, a partir de ahora la historia es tuya, revisa lo que he escrito y acaba de escribir el texto de la portada luego, habrá que pasar a los artículos específicos, por cierto en la navbox, donde pone Articulos, debería poner PORTAL, ya que es un enlace a la pagina de la portada. Bueno eso es todo te dejo, que tengas mucha suerte FAD, enviame un mensaje si tienes cualquier pregunta, ahora haré las ediciones correspondientes para cederte la autoría.El Dios de los Libros (discusión) 23:23 24 feb 2018 (UTC)

Hola FAD unas aclaraciones sobre algunas cosas que he hecho y también respuesta al mensaje que me has enviado.

  • No, la mejor opción no es la monarquía, tal vez lo sería para la derecha rancia de España, la cual quedará muy tocada tras haber colaborado con el franquismo, España no necesita una casa real corrupta. No se donde veías tu que era mejor opción, y eso no te lo dijo porque yo sea repúblicano
  • Italia si los hechos son los mismos que en la NLT, se convertirá en república, ya que primero todos los grandes partidos italianos desde la Democracia Cristiana hasta los comunistas son repúblicanos, y el referendum que se lleve a cabo si nada cambía ganará la opción repúblicana, y por cierto olvidate que los aliados intervengan para ayudar a la monarquía, ya que no lo hicieron en NLT y no tienen ninguna motivación para hacerlo, en que les beneficia salvar a una casa real colaboradora con el fascismo, cuando con una república tendrán un aliado igual de bueno. Para mas información sobre el referendum leete este artículo: http://www.jotdown.es/2014/06/como-proclamar-una-republica-el-referendum-italiano-de-1946/, a mi me sirvió mucho para entender el proceso del referendum italiano. En cuanto a los demas países a parte de España, Italia yo haría los referendums en todos los países liberados del EJE, obviamente en la parte occidental, con la exepcion de Francia (país repúblicano por defecto), en Bélgica, Holanda y Luxemburgo se podrían hacer referendums simbólicos con el fin de legitimar a la monarquía, y en cuanto a Austria y Hungria, en mi opinión al hacerse los referendums, en el primero ganaría la república y en el segundo tal vez la monarquía, en estos casos aun lo tengo que ver, por cierto dentro de Alemania también se podría restaurar la monarquía de Baviera, como parte del Imperio Aleman.
  • En cuanto a Yugoslavia yo haría un referendum, el país esta ocupado por tropas aliadas, en teoría yo creo que Tito, aunque ganara una opción comunista se mantendrá neutral ya que esta rodeado por países capitalistas, aunque la situación en Yugoslavia es muy compleja habría que ver que tal sale un referendum, y si Yugoslavia sobrevive o se mantiene como un solo país, en caso de que Tito se ponga muy pesado el bloque occidental, podría utilizar los nacionalismos para fragmentar el país
  • Sobre la pagina anteriormente conocida como Alemania Diferente, si dicés que no vas ha escribir mas sobre ella, la puedo dejar en adopción o incluso adoptar.
  • Por último decirte que he editado el navbox de la wikia, corrijiendo algunas cosas y añadiendo otras que pueden ser de utilidad, dado que se va ha restaurar la monarquía en Alemania, cosa que no se si lo has sacado del libro donde esta, Alemania podría volver a llamarse Imperio Aleman, o otro nombre parecido, que no tenga percepciones imperialistas, y se restauraría al kaiser, bajo el mismo nombre al igual que el emperador del Japón tiene el mismo título sin que ello implique nada. Es por eso que he puesto al lado del de canciller el enlace de Kaiser. También he añadido un artículo llamado reestructuración de Europa en el explicariamos el proceso de los referendums y de la delimitación de las nuevas fronteras. Es posible que si lees esto poco despues de que te lo haya enviado los cambios en el navbox todavía no se hayan actulizado pero al cabo de un rato se actualizará. Bueno ahora si que si me despido te dejo a tí el mando, aun así seguiré participando corrijiendo algunas cosas y haciendo algunos artículos de tanto en tanto.

PD: Por favor contestame en lo referente a Freie Deutschland ya que estoy ordenando las historias alternativas y tengo que saberlo si no vas a continuar. El Dios de los Libros (discusión) 18:15 25 feb 2018 (UTC)

Valkiria Triunfa y FD

Me gustaría que incorporaras Freie Deutschland a Valkiria Triunfa.FiurerCastellanos (discusión) 23:59 25 feb 2018 (UTC)

Respuesta

Me parece bien lo que propones así que vamos ha hacer un resumen de lo que hemos decidido, antes de empezar ha hacer el artículo de la Reestruccutración de Europa. Antes de nada decir que este proceso yo abogo porque duré entre 1945 y 1950.

  • En España se hará un referendum en el que ganará la opción repúblicana, formandose la Tercera República Española.
  • En Italia se dará el mismo resultado que en la NLT, solo que a poder ser de una manera mas controlada para evitar acusaciones de fraude.
  • En Holanda, Dinamarca, Suecia, y Bélgica, se harán referendums que ganarán la opción monárquica.
  • En Hungria se hará un referendum donde ganará la opción monárquica, a parte que se anexionará los territorios pactados en el Segundo arbitraje de Viena, todo esto mediante referendums pactados con las poblaciones del lugar. Las poblaciones de minoría rumana y checa-eslovaca serán reasentadas en Checoslovaquia y Rumania respectivamente. Esta se mantedrá en el bando occidental
  • A cambio de ceder estos territorios los aliados permitirán que Bulgaria que esta bajo influencia sovietica se anexione Macedonia, a expensas de Yugoslavia.
  • Albania mediante un referendum se anexionará Kosovo, la cual es de mayoría albano-kosovar, la población de minoría serbia será reasenntada en Serbia.
  • Yugoslavia tras un referendum y bajo la presión del propio Tito, se mantendrá como no solo como república sino también se mantendrá unida, sin embargo debido a las perdidas territoriales y a la poca influencia de comunismo en esta linea de tiempo, con la debacle del comunismo y la muerte de Tito, Yugoslavia sufrirá el mismo destino solo que de manera mas pacífica, aunque Serbia y Montenegro, se mantendrán como un solo país tras la guerra, y debido a que Serbia no será el coco de los Balcanes ambos países se mantendrán así y Serbia se unirá a la Unión Europea. Aunque todos estos procesos ya los discutiremos cuando lleguemos.
  • Francia se mantendrá como república, ya que no tiene sentido hacer un referendum a ese país.
  • Austria tras un referendum se mantendrá como república, ya que tras la primera guerra mundial, la monarquía quedo muy desacreditada.
  • Tras unos referendums la península de Istria se mantendrá en Italia tras unos referendums en el lugar.
  • Los sudetes se mantendrán bajo control checho y la población alemana será reasentada en Alemania.

Bueno diría que esto es todo a lo mejor quedarían algunos ajustes territoriales mas que ya discutiremos cuando vayamos haciendo el artículo de la Reestructuración de Europa.

PD: Si quieres unir la historia de Alemania Diferente con valkyria Triunfa yo lo puedo hacer en un momento, solo dime que artículos quieres salvar y cuales quieres borrar, y yo como moderador de contendio lo haré rapidamente. PD 2: En la portada solo hace falta que se escriba lo que ya hay escrito, el resto habrá que hacerlo en los artículos correspondiente.

El Dios de los Libros (discusión) 11:57 27 feb 2018 (UTC)

Senado 1989

Senado 1989 (CNS)

Hola, como has estado? Espero bien. Estoy ajustando las leyendas de los diagramas de cada elección parlamentaria en CNS, que era algo que me faltaba hacer, pero acabo de notar que el diagrama de 1989 no coincide con los datos de ese año. Podrías arreglarlo por favor? :) Saludos y gracias --Katholico (discusión) 23:06 9 mar 2018 (UTC)

Si, por fin terminaron estos cuatro malos años. Esperemos a partir de ahora las cosas mejoren en nuestro país.
Respecto a los colores, creo que los que salen en la leyenda están mal y debo arreglarlo, así que mantén los colores que tiene el diagrama. Parece que solo en la elección de 1985 están bien, así que guíate por eso. Cualquier otra duda avísame. Saludos y de nuevo gracias! --Katholico (discusión) 17:49 11 mar 2018 (UTC)
Me habías preguntando sobre los senadores vitalicios, y se me paso responderte xD Sorry. La respuesta era que no se incluían (podríamos, pero habría que actualizar todos los diagramas).
Muchas gracias! Saludos --Katholico (discusión) 05:14 12 mar 2018 (UTC)

Asunto de Alemania Diferente y Valkyria Triunfa

Hola FAD he visto tus progresos con Valkyria Triunfa, y la verdad es que me ha gustado lo que he visto, sin embargo tengo dos cosas que comentar, la primera es que deberías dejar de escribir en la portada y pasar a escribir en paginas secundarias, y así empezar a redactar los artículos que estan en la navbox que todavía no se han creado, dentro de poco acabaré asuntos pendientes que tengo en la wikia de mapgame y volveré a althis tras colaboraré con Valkyria Triunfa haciendo artículos, en especial los relacionados con España, la segunda cosa a comentar es el resultado de la Guerra Civil China, ya que en el artículo no me ha quedado realmente claro que es lo que cambia con respecto a nuestra história para que el bando nacionalista gane. Pasando a otro tema me gustaría que comentarte lo del tema de Alemania Diferente y es que como a lo mejor sabes estoy en un proceso de ordenar histórias, y a me gustaría saber que artículos de esa história quieres conservar y pasar a Valkyria Triunfa y que otros artículos, a parte de la propia portada quieres eliminar, lo dijo porque ahora como Moderador de Contenido, puedo hacer el proceso en un momento. Dicho estoy me despido, te pido lo mas pronto posible para saber sobretodo lo de Alemania Diferente.El Dios de los Libros (discusión) 00:29 11 mar 2018 (UTC)

Alemania Diferente.

Hola FAD, ya esta tal como me pediste Alemania Diferente ha sido eliminado junto con todo el material de la historia, oficialmente ha dejado de existir en esta wiki. En cuanto a lo otro creo que habría que especificar mas que hace que los nacionalistas ganen la guerra, documentarse un poco mas sobre el conflicto del cual yo conozco poco, a lo mejor durante y al final el conflicto del Pacífico, siguiendo la Doctrina Dewey, EEUU no abandona a los nacionalistas chinos como en la NLT y les presta todo el apoyo necesario para derrotar al bando comunista y aislar mas a la URSS. Dicho eso  me despido no sin antes dentro de poco espero volveré a Historias Alternativas y colaboraré haciendo algunos artículosEl Dios de los Libros (discusión) 18:41 11 mar 2018 (UTC)

Valoración del Estatus de Plausibilidad Valkyria Triunfa.

Tras haber analizado la historia y haber consultado con la administración, yo El Dios de los Libros como moderador de contenidos, he decidido conceder a la história Valkyria Triunfa el estatus de Historia Contrafactual bajo los siguientes argumentos.

-El historial previo del autor demuestra una intención de dotar a sus historias de una mínima verosimilitud, sin contar alguna que otra licencia que el autor, las cuales son perfectamente normales y permitidas teniendo en cuenta que ante todo estamos creando una historia de ficción.


-El punto de divergencia está bien desarrollado y desde el conocimiento básico que tengo sobre el tema me parece bastante plausible. También cabe señalar que según lo que el propio autor me dijo que la historia la había escrito basándose en el libro de “Operación Valkiria de Jesús Hernández”, lo cual demuestra que más allá de consultas en la Wikipedia el autor tiene una base bibliográfica.

-La historia escrita más allá del punto de divergencia es plausible con los cambios planteados en el punto Jonbar y con el contexto histórico del momento, siendo tal vez la única excepción a esto, la intervención aliada en España para derrocar al franquismo, sin embargo ese hecho responde a una licencia que le pedí a dicho al autor como colaborador, la cual está justificada en el texto y es coherente con lo planteando anteriormente. Quitando este último punto el resto de la historia es lo más plausible posible, quitando el hecho que hay ciertas cosas escritas en el texto que son provisionales y que en breve se cambiaran para hacerlas más plausibles.

Es por todo eso que considero que esta historia cumple todo los estándares para ser considerada una História Contrafactual, y por entrar en la categoría de las historias más plausibles y correctas de la wikia, y conociendo al usuario y sus antecedentes puedo afirmar que dicha historia continuará estando al nivel de dicha categoría. Felicidades FAD.

El Dios de los Libros (discusión) 22:14 30 mar 2018 (UTC)

Ediciones en Valkyria Triunfa.

Hola FAD, he visto que has reveritdo una de mis ediciones y quería explicarte lo que había hecho el caso es que hay que reformar la pagina principal de la historia y quitarle gran parte del texto que hay con el find e adecuarlo al resto de althis de la wikia. En dicho caso lo único que habría que dejar en la pagina de portada es el punto de divergencia y las noticias en caso que algún día lleguemos al presente de la história, el resto de aspectos de la história se tiene que pasar a las paginas específicas de dichos eventos, de hecho ya he creado algunas de ellas y he copiado el texto que pusistes en la portada y lo he pegado en dichas paginas  a la espera de adaptarlo en dichas paginas, aunque ya que lo has revertido la edición estoy dispuesto a dejar el texto en la portada hasta que tengamos lista dichas paginas y entonces una vez acabada dichas paginas borrarlas. Antes de despedirme me gustaría pedirte un favor y es que antes de revertir alguna de las ediciones que he hecho, a no ser que sea un error grafico o de presentación de la pagina, me avises sobre lo que vas ha hacer lo dijo para evitar pisarnos mutuamente cuando editemos la historia. PD: También voy a quitar muchos de los enlaces inecesarios que hay ya que no aportan nada al texto e incomodan, no creo que sean necesarios. El Dios de los Libros (discusión) 21:15 1 abr 2018 (UTC)

¿Cómo hiciste la imagen del Congreso español?

Buenas noches,

He visto que tú incluiste la imagen del reparto de escaños del Congreso de los Diputados en las elecciones generales de España de 2015, según Chile No Socialista. Me gustaría saber cómo has editado esa imagen, ya que ese Congreso nunca ha existido.

Muchas gracias por tu atención.

Primarias (CNS)

Hola, como has estado? Espero bien. Mira, de acuerdo a la cronología de CNS este domingo pasado fueron las primarias presidenciales. En resumen, los ganadores fueron Matthei, Goic y Sfeir. Saludos --Katholico (discusión) 22:56 17 abr 2018 (UTC)

Mapa electoral EEUU

Hola como ha estado? Espero que bien :) Estaba por actualizar de una vez las Elecciones Presidenciales de Estados Unidos de 2016, pero me entro la duda sobre como hiciste los mapas electorales en estos casos? Saludos --Katholico (discusión) 22:15 11 may 2018 (UTC)

Candidatos independientes

Hola como has estado? :) Me preguntaba si podías porfa darme tu opinión en este tema para CNS. Saludos y desde ya gracias --Katholico (discusión) 03:00 21 may 2018 (UTC)

Bienvenido de vuelta

Hola FAD :D Que bueno saber de ti.

Respecto a los candidatos independientes, el tema es que desde 1988 que en CNS no había competido uno por la presidencia, y yo desde hace tiempo sentía que no era tan creíble que luego de tres décadas no participara uno, ya que siempre a lo menos hay alguien que esta dispuesto a competir fuera de todo pacto político. Por eso considero que en esta elección debería poner uno o más.

Ahora, respecto a quienes coloque, Guillier y Larraín. Es cierto que el segundo no es un personaje que se deba tomar en serio, pero hey, hemos tenido candidatos que son un chiste pese a tener mas trayectoria política. En el caso de Guillier originalmente solo iba a poner como candidato al Senador por la CSP e iba a perder obviamente, pero luego de un comentario me di cuenta que si lo que buscaba era una figura conocida para postular a la Presidencia valiéndose solo de eso. su popularidad, quizás, podría poner que en esta mundo él decidió usar su capital en emprender una candidatura presidencial como independiente.

Igual como no estaba seguro sobre a cual de ellos elegir hice una encuesta y gano la opción de colocar a los dos xD

Sobre Goic, tienes un punto. También había visto que fue cercana por ejemplo a Adolfo Zaldívar, pero creo que por posiciones que ella ha adoptado y como obviamente sería un atado cambiarla de militancia, creo que no hay mucho problema con que sea del MSC xD Igual ser de ese partido no significa que sea cercana a Provoste o Huenchumilla. Dentro de los mismos partidos, hay sectores que son mas o menos de izquierda/derecha. Ella puede ser la líder de un sector más "conservador" del MSC.

Respecto a la mapa, ah ya veo. Estaba intentando hacer lo mismo para colocar en las elecciones de 2016, pero se me complicaba xD en especial por el tema de los números por estado.

Sobre el Conflicto del Beagle, claro, para CNS hay varios modificaciones con respecto a NLT, incluso la fecha, pasando de diciembre a agosto. Me parece que hace tiempo que vi esos videos en youtube, pero creo que les echaré de nuevo un ojo. Sobre lo expresado por Balza, lo recuerdo bien, de hecho sus declaraciones en buena parte inspiraron la idea de crear un articulo sobre la guerra xD

En NLT la situación chilena era bien precaria como sabemos, y ciertamente el riesgo de perder era alto. Una cosa que creo que podría haber ocurrido es que el Régimen militar hubiera tenido que negociar un regreso a la democracia anticipado. Si bien la oposición habría apoyado al gobierno porque una guerra es un tema país, para conseguir respaldo en el extranjero donde el régimen estaba vetado, la oposición habría jugado un rol clave, pero para ello tendría que existir una garantía, un compromiso frente a la comunidad, la cual sería que los militares dejarían el poder dentro de un plazo razonable (dos o tres años una vez concluya la guerra?) Hay que recordar que hasta ese minuto, las figuras de oposición eran considerados prácticamente enemigos de la patria, siendo blancos de ataques de los servicios de inteligencia. La colaboración que necesariamente se habría dado sería tensa, pero en pos de un acuerdo tendría que darse. Claro que esto puede que haya alineado a ciertos sectores mas radicalizados a restarse de la futura Concertación, y quizás eso hubiera afectado el potencial resultado de una elección presidencial y parlamentaria. En este escenario el plebiscito no tendría lugar porque podría amenazar el compromiso adquirido, pero en cambio podríamos tener un gobierno de unidad nacional basado en los partidos que firmaron el acuerdo de 1985? Es un tema largo para debatir y todo dependería claro del resultado de la guerra XD

Sobre que Morales Bermúdez no era tan belicista como Velasco Alvarado, si bien es cierto Morales era más moderado, por lo que he leído no es que descartara completamente la idea de una revancha sobretodo al acercarse el centenario de la guerra del Pacifico. Velasco desde fines de los sesenta estaba en una carrera armamentista para atacar Chile, pero los problemas internos de su gestión y su propia inestabilidad mental llevaron a su caída antes de que pudiera hacer nada, y Morales por tanto debía concentrarse en la recuperación económica. Puede que un pacto secreto se rechazara, pero si las circunstancias mientras avanzara el conflicto se mostraban favorables, no descarto que Morales interviniera (especial si otros lo lograban convencer), teniendo además los hombres y el material bélico para ello.

Para CNS seguí esta lógica, con Perú solo entrando tras unas semanas de iniciada la guerra, pero también con cosas como la crisis de 1975 y las obvias tensiones entre los gobiernos. Saludos --Katholico (discusión) 19:12 26 may 2018 (UTC)

Colocarlos como señalar tiene su punto en que se asemeja a NLT, pero aquí quería hacer un cambio, dado que el destino de los personajes va por otro lado, por lo que si bien Guillier es masón, podría no ser tan cercano a los radicales de CNS (la mitad del partido proviene de la Democracia Radical de centroderecha), mientras que Velasco si bien no milita, aquí si mantiene vínculos con el partido que de a poco lo van metiendo a política tras varios años destacando en el sector privado. Quizás podría sacar a Larrín y dejar solo a Guillier.
Claro. Además en NLT no es error ver en ciertos partidos a figuras que mas bien deberían estar en otros xD Estaba pensando en poner a Goic como próxima presidenta del MSC, dando un giro a las relaciones internas de poder del partido.
Sip xD Imagino que la presidencia de Clinton sera algo como Obama. Aun me falta distribuir bien los resultados por estado, porque igual quiero que sea estrecho su triunfo.
Así es. Probablemente la derecha la hubiera tenido difícil en caso de perder, y habría tenido que distanciarse mucho antes de su participación en el Régimen. Quizás la UDI habría tardado mas en crecer en influencia.
El régimen estaba aislado internacionalmente debido al tema de los DDHH, por lo que aun siendo los agredidos por Argentina, la comunidad internacional no habría estado dispuesto a otorgar ayuda monetaria ni militar. Es así donde entra la oposición, mas que nada la DC y otros sectores mas moderados. Obviamente los socialistas y comunistas era poco lo que podían hacer. La ayuda de los políticos de oposición sería para mediar con gobiernos democráticos de América y Europa, y así obtener su respaldo, el envió de suministros como petroleo e incluso lograr que Argentina fuera condenada, no le ayudasen e incluso retengan cosas como armas y buques que estuvieran en proceso de compra o construcción. Además hay que recordar que en NLT si el conflicto se evito es porque el régimen supo ser hábil y practico. La guerra no sería fácil de ganar, por lo que creo que serian conscientes que luego habría que devolver si o si el poder a los civiles, por lo que aceptarían elecciones libres, obviamente luego de un tiempo mínimo para organizar todo. Eso además les permitiría proyectarse luego. Pinochet como presidente democraticamente electo podría ocurrir, pero luego de un gobierno de transición. Imagino que Frei Montalva lideraría ese gobierno formado por la derecha de Sergio Onofre Jarpa (sin la UDI), DC, radicales y socialistas moderados.
Seguramente si serian menos los cambios territoriales.
Adelante, puedes hacer ese esbozo cuando lo estimes conveniente :)
Hablando de la Guerra Sudamericana, ya casi esta listo su desarrollo y solo faltaría expandir cosas del articulo como las consecuencias o los tratados, por si quieres ayudar. Lo mismo con propuestas para otros conflictos. Saludos --Katholico (discusión) 20:15 27 may 2018 (UTC)
Ah casi lo olvido. Hubo elecciones en Colombia como en NLT, pero creo que necesito ayuda con ello. Saludos --Katholico (discusión) 04:15 6 jun 2018 (UTC)
Gracias por tu disposición. Si tienes tiempo, puedes revisar lo que llevo escrito sobre el final de la guerra y los tratados, y decirme si tienes alguna idea con la que comenzar a debatir. El tratado de paz definitivo será suscrito en Costa Rica, aun en fecha por determinar.
Sobre Colombia, claro, parece que lo lógico es que Unidad Nacional se mantenga como coalición dominante, sobretodo luego del triunfo sobre las FARC en 2011. Me gusta tu propuesta, con esos tres como candidatos, y de hecho hiciste que me percatara del Partido Liberal, pues en el articulo de 2014, lo puse dentro del pacto que apoya a Zuluaga. Crees que debería dejar eso así, y que ahora en 2018 vuelvan a competir de manera separada? o también debería agregar un candidato liberal en 2014?
Saludos --Katholico (discusión) 22:32 6 jun 2018 (UTC)

Irak (CNS)

Hola de nuevo. Por si acaso abrí esta nueva discusión para ahondar el tema de la Guerra Civil Iraquí. Recuerdas cuando conversamos sobre eso? Saludos --Katholico (discusión) 00:39 11 jun 2018 (UTC)

Ediciones de los Articulos de GBSN

creado y e editado articulos de GBSN, son estos: PUA y JIM puedes revisarlos y decir que opinas, le dije al Doc pero no me a respondido.

Elanimelogistico (discusion) 02 jul 2018

Elecciones Complementarias (CNS)

Hola, como has estado? Espero que bien. Mira, estaba investigando y me encontré estos registros de 1968 y 1970, donde se discute un proyecto de reforma constitucional promovido por los senadores Ampuero, Bulnes, Aylwin y Luengo, y que básicamente limita las elecciones extraordinarias o complementarias como les llamamos, buscando que estas se realicen conjuntamente con las elecciones municipales o parlamentarias (en el caso de algunos senadores) mas próximas en el tiempo. La idea detrás del proyecto por lo que vi era disminuir los costos que traía hacer elecciones así de manera tan periódica, sobretodo en una época muy polarizada donde ello generaba que los ánimos se caldearan más.

Estoy tratando de buscar más información, pero hasta no encuentro menciones posteriores a 1970, y en base a que las elecciones complementarias hasta antes de 1973 siguieron desarrollándose cuando correspondían, asumo que el proyecto nunca fue aprobado. La verdad no me gustaría hacer que este proyecto se apruebe en CNS, pues me obligaría a borrar varias de las elecciones que hemos hecho en todo este tiempo xD Pero siento que no puedo hacer la vista gorda. Digo, Bulnes y Aylwin lo promovieron, y esta es una historia alternativa donde las cosas son diferentes. Me gustaría analizar que tan factible hubiera sido, y por ello te lo comento. Que piensas al respecto? Saludos --Katholico (discusión) 07:43 6 jul 2018 (UTC)

RE: Proyecto de ley y Beagle

Hola. Claramente implicaría hacer muchos cambios aprobar ese proyecto xD pero me entro la duda, por los promotores (Aylwin y Bulnes), que mientras en NLT eran oposición, aquí son gobierno. Además de algunos de los argumentos, como evitar polarizar a la población, así como disminuir el gasto (siento que una política así iría en línea con Alessandri). Sin embargo, quizás lo mejor es no seguir esto para evitarme problemas. A lo más, pondré como limite para las complementarias un año antes de las siguientes elecciones parlamentarias (en la antigua legislación el año se cuenta desde el inicio del siguiente periodo legislativo), además de que siempre que sea posible se buscara que coincida con otra elección cercana (no obligatorio, pues quedara a juicio del SERVEL).

Estuve viendo que lo escribías sobre el Beagle, me gusto como que te quedo. Especialmente la mención a la ocupación de ciudades como Osorno, cosa que en la Guerra Sudamericana no entre en detalles (lo del General Vaquero capturado en Valdivia en todo caso me genera dudas, pues pensaría que él estaría desde Argentina dirigiendo las acciones). Me parece que dos años es razonable. También las anexiones. Lo de que mantener el conflicto limitado, es interesante, pero lógico pues así Chile podría enfocar sus recursos solo a Argentina.

Claro. Habría elecciones un tiempo luego de la guerra. 1982 parece una buena fecha. La Constitución de 1980 no debería ser problemas, una serie de reformas luego de haber firmado un acuerdo con la oposición para el regreso de la democracia al país debería establecer las nuevas reglas para efectuar elecciones.

Quizás la conformación de las alianzas sea complejo. Habría que ver el estado de la oposición en 1978. Lo que conocemos como la Concertación empezó a gestarse recién en 1983, sobretodo con las jornadas de protestas. Creo que antes la relación de la DC con los socialistas no estaba consolidada, por lo que la DC podría apostar por ir en solitario. Revisa bien esto.

Y ahora que lo mencionas, si, encontré unos archivos donde menciona a algunos de los miembros de la DC que llegaron a ocupar algún puesto en el gobierno. De hecho, el primer gabinete de Pinochet tuvo un ministro y un par de subsecretarios de la DC.

El tema de las violaciones a los DDHH es algo delicado, y lamentablemente de haber habido una guerra esta hubiera sido aprovechada para encubrir parte de los asesinatos. Tanto en Chile como en Argentina. Ya sea con los responsables muertos en combates o intencionalmente, y quizás hasta la desaparición de algunos cuerpos. Hay que tener claro que estas cosas horribles pasan en los regímenes, no sería la primera vez en el mundo.

Concuerdo en que Alywin será presidente, y me gustaría que también lo fuera Valdés. Los candidatos para elección de 1982 también. Si Aylwin es electo en 1982, entonces, Buchi quedaría fuera de la ecuación para una futura candidatura. La derecha debería recurrir luego a algunas figuras que sean electa en el nuevo Congreso nacional.

En todo caso, si se llega a mantener lo de los tercios, en vez de dos grandes coaliciones, una alternativa es que Aylwin convoque a un gobierno nacional con figuras de sectores moderados, al menos durante la primera parte de su gobierno. Una posibilidad es que sea así al principio y luego se consoliden dos grandes coaliciones en razón del binominal (el sistema obligaría a eso), asumiendo que no sea modificado.

No estoy seguro todavía, pues como te dije, habría que ver el estado de la oposición en 1978 e ir en orden cronológico desarrollando la historia para que todo mantenga la lógica. Saludos --Katholico (discusión) 00:10 13 jul 2018 (UTC)

Te comprendo bien con ese tema xD Quisiera buscar a lo menos el nombre de los regimientos en cada frente para enriquecer el texto.
Ya veo, así que ese será el escenario de esta guerra en el Beagle. Claro, me parece bien que los avances sean más limitados debido a que este Chile va en solitario y esta más limitado en cuestión de recursos que en CNS.
Sobre un ataque sobre la zona central, entiendo las aprensiones al respecto, pero yo pienso que de todas formas lo habrían hecho y a lo menos una fuerza importante habría logrado pasar. Creo que recordar que incluso una estrategia chilena era dejar que esto pasara, para luego atraparla. El tema es que Argentina no podía desaprovechar una ofensiva que pudiera causar el pánico en Santiago y los alrededores. Teniendo tropas en las cercanías generaría un impacto psicológico fuerte, o al menos creo que ellos eran conscientes y esperarían conseguir eso (quizás esto al final tenga un efecto contrario y provoque que la gente se enrole aun más para defender sus hogares, pero ese es otro tema).
Estaba buscando y encontré esta columna de de Carlos Huneeus, que menciona un par de cosas importantes. Un arresto y relegación de un grupo de figuras de la DC en enero de 1978, y la existencia de dos corrientes al interior del partido en aquella época: una que buscaba proyectar una alianza con sectores socialdemócratas y otra que apostaba por el camino propio, con la izquierda apoyando en un papel menor a la DC (o sea, no en un plano de igualdad) en un eventual regreso a la democracia. Por lo que se lee, el segundo grupo era la minoría y eventualmente se impuso la tesis de una alianza (y ya sabemos como resulto eso para el partido a largo plazo xD). Podría usar, complementarlo con otra info que puedas encontrar sobre como se gesto de la Alianza Democrática. Como sea, ese escenario de AYlwin recibiendo el respaldo socialista en el balotaje puede ir en línea con esto.
Sobre Pinochet candidato, la verdad no soy partidario de ello, pero la verdad es que podría ocurrir. Digo, en Bolivia Banzer lo hizo así y sin guerra externa. Aun así, preferiría que él se mantuviera en el Senado, y tranquilo en sus últimos años, habiendo, en su mente, cumplido con su tarea.
Buchi como senador no lo veo. Básicamente su relevancia fue por labor en Hacienda. Si hay que buscar un candidato para la derecha yo iría por los veteranos pre 1973, como Francisco Bulnes Sanfuentes. Y si Allamand, Piñera y Matthei compiten y entran al Congreso en esta época, ellos también. Ese era el plan que tenían en 1993, y se frustro por el Piñeragate. Guzmán podría ser, pero una cosa que considere para CNS pero al final no lo hice, fue que en NLT él tenía planificado retirarse de la política tras terminar su periodo senatorial (no recuerdo bien quién de la UDI lo menciono en una entrevista, quizás Chadwick) pues su misión estaba cumplida tras fundar y fijar la ruta del partido.
Claro, es lógico que las Falklands nunca vean la guerra.
Por cierto, antes que me olvide, estos son los links de militantes DC que te mencione antes xD: pagina 86 creo, pero puede haber más y este. Saludos --Katholico (discusión) 04:59 14 jul 2018 (UTC)

Elecciones Sudamericanas

Hola, como estas?. Te invito a comentar este tema sobre las elecciones sudamericanas. Saludos --Katholico (discusión) 00:28 5 ago 2018 (UTC)

Elecciones Chile 2018 (CNS)

Hola. Te informo que hoy se realizan las elecciones presidenciales y parlamentarias en Chile, e hice una pequeña encuesta por si quieres participar. Saludos --Katholico (discusión) 16:43 19 ago 2018 (UTC)

Hola, oka, me parecen bien esas estrategias.
La división DC, y una posible alianza con la izquierda socialdemócrata podría darse durante el transcurso del gobierno de Aylwin. Así podrías mantener una elección en 1982 a tres bandas.
Me parece bien que los sectores más radicales del PS y otros se mantengan excluidos de ese núcleo.
Ese nuevo Movimiento Social Cristiano tendría entonces más fuerza que su contraparte de NLT.
Respecto a la duración del mandato, creo que tiene razón, y debería mantenerse en seis.
Recuerda quién estaba en la Casa Blanca en esa época: Jimmy Carter, un presidente que caracterizo por su giro en política exterior en lo referidos a las dictaduras en América Latina y los DDHH. Además que Chile no estaba bien a nivel internacional, sobretodo tras dos ataques en tierras extranjeras a figuras de oposición: Letelier y Leighton. Aun siendo los agredidos, si hay algo que el régimen militar no podía cambiar por su cuenta era la percepción del resto del mundo.
Entiendo tu punto en cuanto a que Pinochet podría haber seguido y más fuerte que nunca si hubiera ganado la guerra, pero creo que en una situación así él se hubiera dado cuenta que la mejor opción para mantener su legado era un acuerdo, con reglas bien claras, mientras aun tuviera una capacidad de negociación clave. En NLT, pese a que cuando dejo el poder, aun gozaba con ciertas ventajas, estas demostraron ser bastante frágiles y no le impidieron llegar a estar detenido. En este escenario alternativo, Pinochet nunca habría tenido que enfrentar aquello por su popularidad como por el hecho de un compromiso diferente respecto a los casos de DDHH.
Sobre CNS, entiendo que no este de acuerdo en todo caso xD a veces puede pasar. A falta de Ciudadanos, me pareció que lo mejor era darle un rol así al Partido Radical y por eso Velasco podría aceptar ir por ese partido, al cual esta unido por su padre. Al mandar a Guillier como independiente, sacara así una votación bajísima, nivel TJH y no volverá a molestar por aquí xD
Sobre el resultado de las parlamentarias, aquí puedes ver la propuesta que arme. En cuanto a lo que dices sobre la DC, pues el partido ha sufrido una caída considerable desde el año 2002, disminuyendo de 40 diputados a 28, cifra que prácticamente no ha variado. Igual debo indicar que a diferencia de NLT, aquí la DC si llego a sufrir una escisión considerable durante 1980. En la vida real, la fuga de militantes a la derecha fue muy limitada durante el Régimen Militar, y ya en democracia este numero no ha aumentado mucho, razón por la cual, todo intento de formar un partido de alternativa humanista cristiana, como el PRI u otros no ha tenido éxito. Al final solo figuras puntuales se van; las bases siguen siendo del partido. En CNS, al pasar ya por esa crisis interna, la DC ha podido enfrentar mejor este ese escenario de no tener un militante como presidente. En todo caso, no descarto a que el próximo presidente aquí sea DC xD De hecho, te confieso que si Adolfo Zaldívar siguiera vivo, lo hubiera colocado a él en 2014 o 2018. Saludos y gracias --Katholico (discusión) 22:59 24 ago 2018 (UTC)
Hola. Vamos por parte como dice Jack el destripador xD
Sobre los resultados en las parlamentarias:
  • Lo de Baltolu en el FRI fue una idea un colega añadió, especifica para la elección municipal de 2004, donde el FRI obtendría unas cuatro capitales regionales, siendo Arica una de ellas y dado que en NLT Baltolu estuvo en RN y luego llego a competir como independiente, no es imposible que en este mundo donde hay más opciones y el regionalismo es más fuerte, haya optado por asociarse al FRI, así como otras figuras.
  • El caso de Galleguillos se debe a que una vez leí que él mismo expreso que por su linea de pensamiento debería estar en el Partido Radical en vez de la UDI. Eso me dio la idea por ponerlo aquí primero en la Democracia Radical (de derecha) y luego en el PRU. Esto ultimo sobretodo porque quería este nuevo Partido Radical tuviera figuras afines más a la derecha (lo que sería lógico pues la DR en CNS habría sobrevivido por más tiempo, y sus miembros no habrían terminado en RN o la UDI), para compensar la obvia presencia de figuras de izquierda (dado que en NLT el PRSD es de izquierda), y así este partido fuera verdaderamente de centro. Es el mismo criterio que use para colocar allí a los Becker, y a otros más.
  • Lo de Volta sobre Araya, mmm, podría hacer una encuesta, pero yo opte por Araya dado que su hermano fue electo senador y aquí ese factor si lo habría favorecido xD Aparte, Volta no ha sido Intendente todavía. Recién lo colocaré en ese cargo en noviembre.
  • Atacama es uno de los distritos con más cambios respecto a NLT, entre otras cosas porque aquí el numero de escaños ha sido menor y no ha existido esa sobrerepresentación. Si bien tengo planeado poner a Provoste como senadora en 2022, opte por Daniela Cicardini ahora para mantener lo más posible los mismos nombres que ocupan el Congreso en NLT. Igual hice a Provoste Diputada en 2006 como una manera de compensar esto. Quizás tu me podrías decir que podría sacar al UDI Nicolás Noman, pero como aquí fue Alcalde recientemente, al final decidí que por esta vez habría una sorpresa y la derecha obtendría tres cupos (aparte la UDI aquí nunca había obtenido un diputado y quería darles uno esta vez XD).
  • Más allá de que RL no es lo mismo que Evopoli, creo que con un Felipe Kast trabajando más tiempo en el partido y de todas formas siendo precandidato del mismo en las primarias de este año, ple habría dado a su figura una proyección similar que en NLT, y por ende es factible que su hermano haya salido electo.
  • Originalmente iba a colocar a Cruz-Coke en Santiago, pero hay que considerar que en el Valparaíso de CNS su figura tiene más valor debido a que su padre fue senador allí, y de hecho, en 2014 Cruz-Coke compitió para el Senado, en una sustitución de ultimo minuto tras la súbita muerte de su padre, si bien no fue electo (por una diferencia estrecha). Esto, sumado a que el Valparaíso sería bastión del MAN (imitando a como en NLT se ha vuelto con el Frente Amplio), esto da como resultado que el partido podría dar la sorpresa sacando por primera vez 2 diputados en un distrito.
  • Lo de Torrealba en el D9 responde a lo que mantener los mismos nombres que fueron electos en NLT, y por ende lo he colocado donde podía haber un espacio XD
  • Sobre Cariola en vez de Barrera, estoy de acuerdo.
  • Para el D12, no tengo problemas con colocar a Clemente Pérez Errázuriz. De hecho, ahora que reviso bien, fue diputado en 2010 y creo que debería haberlo seguido siendo en 2014 en vez de Sichel. En todo caso, yo iba a poner a Sergio Espejo allí porque en NLT este no fue a la reelección únicamente por la crisis en la DC a la que renuncio. En todo caso, creo que si así lo prefieres, entonces pondré a Pérez.
  • Ahora que mencionas lo de las militancias de Rey y Morales, si te das cuentas en el Maule, todos los diputados que RN eligió son ex UDI XD Por ese motivo, creo que al final no importa mucho modificar ese aspecto xD
  • Como el D22 es el distrito con mayor cantidad de escaños, por razones numéricas, los radicales deberían tener a lo menos un cupo. Aparte, me gustaría a Ulloa como Intendente como en NLT.
  • Llanquihue es uno de los puntos donde más he tenido dudas, porque si bien quería darle ese cupo a la DC (si te fijas, pese a que he hecho esfuerzos, el partido tendrá una baja en el numero de escaños respecto a 2014), el nombre de Martínez no me termina de convencer, y no encuentro otro nombre. Si de aquí a noviembre no consigo otro DC, podría darle el cupo a la UDI (Turres) o colocar a José Segura Diaz (que es RL aquí).
Sobre el nombre de Cambio Democrático, tenía esa opción o bien algo como Cambio Ciudadano o Poder Ciudadano, aunque el tema con las iniciales me complicada (PPC es la usa el Partido Progresista aquí). Descarte usar Revolución Democrática porque el concepto "revolución" estaría mal visto por la Revolución de 1977.
Sobre la historia del Beagle, ok, me parece bien esa ruta. Respecto a la reducción del mandato, si lo aplicas en 1994 tienes la ventaja de poder colocar más presidentes, como lo hice en CNS. Yo creo que es factible en esa época (tras una década de discusión en el Congreso se puede llegar a la conclusión más rápido que en NLT), pero si no te convence, aplicalo en 2006 no más.
Gracias por todos tus comentarios, espero que mis explicaciones te sirvan. Te avisaré cuando tenga ya lista la nomina de parlamentarios, para hacer los diagramas. Veré si es necesario modificar las elecciones anteriores para ajustar algún aspecto que hablamos. Saludos --Katholico (discusión) 21:37 2 sep 2018 (UTC)
Hola. Una actualización. Yasna Provoste habrá sido diputada entre 2006 y 2014, y ese emprendió una fallida candidatura al Senado, perdiendo ante Isabel Allende. Sin embargo, volverá a intentarlo en 2022.
Otra cosa a comentarte, es que tenía dudas es si colocar que Jorge Soria padre siga como Senador en 2014 (dado que actualmente lo es en NLT) y que su hijo vaya en cambio a la Cámara de Diputados. O bien, que Soria padre en 2014 pase a ser Diputado, cediendo su cupo senatorial a su hijo. Cual opción te convence más?
Creo salvo el cupo en Llanquihue, el resto del listado esta listo. Saludos y gracias --Katholico (discusión) 03:41 7 sep 2018 (UTC)
Ahora que he podido revisar un poco más, me ha dado cuenta que Karin Luck no tiene mucho que hacer en el MAN, dado que en NLT se ubica en el ala liberal de la bancada RN y fue jefa de gabinete de Monckeberg, por lo que la sacaré y daré ese cupo a otro persona del MAN (Raúl Meza del mismo distrito o traeré a alguna candidata de otro lugar). Así las cosas, Luck quedaría fuera del Congreso pues se me hace muy complicado encontrarle otro espacio. Saludos --Katholico (discusión) 22:56 24 sep 2018 (UTC)

Proceso electoral Venezuela (CNS)

Hola. Te agradecería mucho que pudieras votar en esta encuesta realizada por Usuario:Lord_Handlër para decidir una candidatura presidencial en la Venezuela de CNS, porfavor. Saludos --Katholico (discusión) 18:35 20 sep 2018 (UTC)

Elecciones en CNS y Beagle

Hola, estoy bien gracias, que bueno verte por aquí de nuevo. Un problema con la pagina que no pudiste entrar?

Ok, espero ver cuando hagas la pagina. La historia se llamará solo Guerra del Beagle o le pondrás otro nombre para no quede repetitivo?

Creo que al final deje a Soria padre por un periodo más. Más que nada dado que en NLT Soria es senador hasta 2026. Igual por edad no creo que vaya a la reelección para esas alturas, por lo que en 2022 haré el cambio por su hijo.

Que bueno que mencionaste a Gaspar Rivas. Estaba justamente pensando en si moverlo al MAN aquí, y hacer que perdiera su escaño de diputados (dado que las senatoriales en Valpo serán recién en 2022). Lo pondré entonces como candidato del MAN en 2018.

Para el cupo del MAN en Santiago a quién preferirías? Como te conté podría ser Raúl Meza o bien algún candidato de otro distrito.

Sobre la historia del Beagle:

  • OK. Me parece excelente que Pinochet siga ese camino, y que Floody sea su sucesor. Quizás Pinochet podría ingresar a la bancada UDI en el Senado, pero manteniéndose como independiente. Siento que él no le gustaría estar atado a un partido como un militante más.
  • Estoy de acuerdo con el planteamiento de los tercios, y que podría haber apoyos en los balotajes de parte de un sector a otro.
  • Entonces hasta el 2000, los duelos electorales y los presidentes estarían definidos.
  • Para el 2000, mi apuesta va por Lavín. A diferencia de NLT, creo que un beneficio de que la dictadura terminara 10 años ante, sería que veríamos a la derecha de regreso al poder al comienzo del nuevo milenio. Habiendo dicho eso, en 2006 Lagos tendría su revancha y la izquierda obtendría por primera vez el gobierno desde Salvador Allende, pero sería una izquierda socialdemócrata, sin el PC. Considero que la izquierda tardaría más tiempo que en NLT en renovarse, por lo que hasta fines de los 90 existirían dos izquierdas, pero el núcleo PPD-PS-PR tendría una clara supremacía desde 1990 (70% del electorado de ese sector).
  • En 2010 Piñera sería presidente como en NLT, pero en 2014 yo haría un cambio. Bachelet queda descartada, porque las circunstancias de NLT no se repetirían. Pero así como en NLT, podría haber un segundo gobierno de izquierda, pero con Lagos. Y en 2018, Andrés Allamand sería el presidente.

Saludos y espero esto te ayude :) --Katholico (discusión) 18:03 29 sep 2018 (UTC)

Ah, ya veo. Me alegro que se haya arreglado.
En ese caso una alternativa podría ser usar en los títulos de los artículos la abreviatura GdB, pero bueno, queda a tu criterio.
Si, igual estaba considerando colocar figuras de Acción Republicana para el MAN, y Barchiesi lo tengo como candidato por el partido, pero en Aconcagua ya que en NLT él fue precandidato por esa zona. Creo que Meza será el diputado por Santiago, al menos hasta que en NLT aparezca otra figura que podría ser interesante.
Todavía no decido que hacer con el cupo del D28.
Así es, Pinochet como independiente estará bien.
Concuerdo con lo de la DC.
Lo de un Lagos II, igual se me ocurrió debido a que lo mencionaste como candidato en 2018. En todo caso, si no es él, entonces que sea Insulza el presidente para ese periodo. Sin embargo, es posible que Insulza no sea secretario general de la OEA si es que Lagos no es presidente en 2000. De hecho, si estamos con la idea de los tercios, Insulza no habría sido ministro de Frei; recién con Lagos sería ministro, y antes de eso, yo apostaría a que sería diputado y/o senador.
Para los gabinetes económicos de la DC, si, Foxley sería la primera opción. ´Hay varios nombres que podrían ocupar esos cargos y seguir el mismo camino de mantener el sistema, mejorando en aspectos sociales, como ocurrió en NLT. Eduardo Aninat, Juan Villarzú, Ricardo Ffrench-Davis hasta Pablo Piñera.
Un revuelta interna podría ser una buena manera para presionar al liderazgo argentino. En CNS no utilice eso, pero si varios alzamientos militares y golpes internos que terminaron debilitando al régimen argentino, causando un desgaste moral y fragilidad que es lo que final lleva aceptar la derrota. En tu caso, una serie de protestas en Buenos Aires especialmente que obviamente serian reprimidas, pero que seguirían aumentando terminaría cercando al gobierno de Videla y obligarían a acabar la guerra.
Sobre la lista de presidentes, creo que esta bien. Si López Murphy es muy impopular, entonces hay que irse por lo factible y colocar a Elisa Carrió. Kirchner falleciendo durante la guerra es una opción que he considerando para alguna figuras en CNS, pero sin nada concreto. Creo que es posible.
Saludos y gracias! --Katholico (discusión) 20:45 29 sep 2018 (UTC)
OKA.
Por el distrito de Llanquihue hasta ahora tenía al ex alcalde Juan Sandoval, pero su fallecimiento el año pasado dejo abierto el cupo. Sin embargo, ahora que lo mencionas, habría dos opciones de ex parlamentarios DC por la zona: Víctor Reyes Alvarado y Sergio Elgueta (ex senador hasta 2014). Por edad, Reyes podría tener mejores posibilidades. No había en ellos debido a que no sabía en que estaban actualmente, pero ante esta situación creo que no me quedara otra xD
Creo que a Lagos no le convendría ir tantas veces. Yo lo pondría como candidato en 2002 y 2006 solamente, aunque si quieres colocarlo también en 1994 igual no podría justificarse, pero creo que lo más importante es que tengas en cuenta cuando podría ser senador. Asumiendo claro que la DC no se une con la izquierda a lo menos hasta el 2000 y por ende no llegaría a ser ministro. Te aconsejo que veas desde las elecciones al Congreso y hagas un listado preliminar de los listados de parlamentarios por periodos como guía.
En relación con el punto anterior,sobre lo que dices de la DC y la izquierda formando la Concertación, soy partidario de los que post guerra los tres tercios se mantengan como lo veníamos hablando. Sin embargo, una opción es que la DC empiece a abrirse a la izquierda, pero parcialmente, digamos, aceptando solo al PPD o a una parte del PS (especialmente si el Partido Socialista se mantiene separado así como lo tengo en CNS). Habría dos momentos para hacer esto. *Como la renovación de la izquierda se demora, una opción sería que durante el gobierno de Frei la DC forme una alianza el PPD o el PS, pero a la larga este movimiento termine siendo contraproducente para el partido y garantice que la derecha llegue al poder con Lavín luego. Obviamente esto nos llevaría reformular varias cosas, como si este nuevo pacto DC-PPD-PS compite junto en la presidencial del 2000 con Lagos como abanderado tras ganar una primaria frente a Zaldívar, o de manera inédita como no se ponen de acuerdo, terminan compitiendo de forma separada a lo Lavín-Piñera 2005? Esto igual podría darse. Y claro, esto obligaría a cambiar los escenarios de las siguientes elecciones.
  • La otra opción, es que la creación de la Concertación sea posterior al 2000, cuando ya los partidos de izquierda en general estén renovados completamente (PS unificado, PPD, PR), y esto lo generaría la derrota DC en el 2000, siendo algo similar a como se formo la Nueva Mayoría, al incluir al PCCh luego de la derrota a manos de Piñera. Igualmente aquí habría que cambiar ciertos escenarios de las posteriores elecciones. Respecto a la situación del Partido Comunista aquí, este podría seguir por su cuenta hasta el día de hoy.
Sobre el gobierno argentino tras la renuncia de Videla, me cuesta un poco ver a un civil ocupar el cargo, aun cuando esto haya sido resultado de una revuelta de la población. Quizás Roberto Eduardo Viola podría ser quién quedara a cargo y convocará a una rápida transición para devolver al poder.
Entonces así será con Kirchner. Sobre su mujer, lo más seguro es que ella volviera a Buenos Aires o La Plata de donde es oriunda.
A por cierto, te iba a comentar que durante esta semana pensaba que Matthei podría dar a conocer a su gabinete, y quería que me dieras tu opinión, pues todavía no lo tengo claro.
Ministerio Nombre Partido Periodo
Interior Patricio Walker Prieto PDC 2018 -
Relaciones Exteriores Roberto Ampuero Espinoza RL 2018 -
Secretaria General de Gobierno Cecilia Pérez Jara PN 2018 -
Secretaria General de la Presidencia Gonzalo Blumel Mac Iver RL 2018 -
Defensa Nacional Alberto Espina Otero PN 2018 -
Hacienda Juan Andrés Fontaine Talavera IND 2018 -
Economía, Fomento y Turismo José Ramón Valente Vias IND 2018 -
Educación Gerardo Varela Alfonso IND 2018 -
Desarrollo Social Alfredo Moreno Charme IND 2018 -
Justicia Hernán Larraín Fernández UDI 2018 -
Obras Públicas Alberto Undurraga Vicuña PDC 2018 -
Transportes y Telecomunicaciones Gloria Hutt Hesse RL 2018 -
Agricultura Antonio Walker Prieto PDC 2018 -
Trabajo y Previsión Social Nicolás Monckeberg Díaz RL 2018 -
Salud Pública Emilio Santelices Cuevas IND 2018 -
Minería Catalina Parot Donoso PN 2018 -
Vivienda y Bienes Nacionales Felipe Ward Edwards UDI 2018 -
Mujer y la Familia Isabel Plá Jarufe UDI 2018 -
Energía Susana Jiménez Schuster IND 2018 -
Medio Ambiente Marcela Cubillos Sigall UDI 2018 -
Cultura Alejandra Pérez Lecaros IND-PDC 2018 -
Deporte y Juventud Pauline Kantor Pupkin IND 2018 -
Los puntos que más me complican son la presencia femenina, y Marcela Cubillos.
Otra cosa importante que todavía no decido es la situación de la Región de Ñuble. Como sabes, aquí en CNS, regiones como Arica o Los Ríos fueron creadas antes que en NLT. En el caso de Ñuble, estaba pensando en concretar su implementación entre a mediados de 2017, para no alterar cosas como la división electoral en las elecciones de COREs de 2016.
Saludos y gracias xD --Katholico (discusión) 02:06 1 oct 2018 (UTC)
Gracias!
Me parece buena idea seguir ese camino. Sobre lo de mantener los tercios, creo que es cuestión de tiempo para que terminaran. Tanto por factores externos como internos, todo se hubiera reducido a dos grandes bloques.
Estoy de acuerdo en que bajo este escenario, habría una mayor diversidad de partidos en la derecha. Si el MSC perdura, entonces Carmona por ejemplo no habría participado en la formación de RN. Renovación Nacional quizá no tendría ese nombre.
Existiría algo como Avanzada Nacional (quizás no tanto vinculado a la figura de Pinochet, pero si a las corrientes nacionalistas critica al modelo liberal fomentado por el régimen)?
Si, Roberto Viola será el ultimo militar en el gobierno.
Sobre el gabinete, tienes razón en varios puntos. Son obvias las razones de porque use e gabinete actual del presidente Piñera, y por eso necesitaba ayuda para que quede más acorde a Matthei.
  • Si no repite en vocería, Pérez también podría ir en Mujer y Familia.
  • Me gustaría dejar a Ward en Vivienda, pero si es necesario lo puedo mover a vocero.
  • Hutt originalmente la puse durante 2012, pero estuve haciendo unos ajustes y la deje para 2018 como en NLT.
  • Creo que tendré que sacar a Cubillos, sencillamente es una polémica gratuita. Si llega a ser ministra, tendrá que ser tiempo después.
  • Alfredo Moreno podría ser otro que necesariamente habría que sacar o cambiar?
  • Si Matthei critico a Varela y Valente, quizás sea mejor poner otros nombres. Veré si puedo hacer algunos enroques con otros gabinetes y buscar otros nombres, preferentemente de la UDI o el Partido Nacional. Saludos y gracias! --Katholico (discusión) 21:20 6 oct 2018 (UTC)
Ministerio Nombre Partido Periodo
Interior Patricio Walker Prieto PDC 2018 -
Relaciones Exteriores Roberto Ampuero Espinoza RL 2018 -
Secretaria General de Gobierno Andrea Molina Oliva PN 2018 -
Secretaria General de la Presidencia Gonzalo Blumel Mac Iver RL 2018 -
Defensa Nacional Alberto Espina Otero PN 2018 -
Hacienda Juan Andrés Fontaine Talavera IND 2018 -
Economía, Fomento y Turismo Mónica Zalaquett Said UDI 2018 -
Educación Gerardo Varela Alfonso IND 2018 -
Desarrollo Social Alejandra Krauss Valle PDC 2018 -
Justicia Hernán Larraín Fernández UDI 2018 -
Obras Públicas Alberto Undurraga Vicuña PDC 2018 -
Transportes y Telecomunicaciones Gloria Hutt Hesse RL 2018 -
Agricultura Antonio Walker Prieto PDC 2018 -
Trabajo y Previsión Social Nicolás Monckeberg Díaz RL 2018 -
Salud Pública Emilio Santelices Cuevas IND 2018 -
Minería Catalina Parot Donoso PN 2018 -
Vivienda y Bienes Nacionales Felipe Ward Edwards UDI 2018 -
Mujer y la Familia Cecilia Pérez Jara PN 2018 -
Energía Susana Jiménez Schuster UDI 2018 -
Medio Ambiente Carolina Schmidt IND 2018 -
Cultura Alejandra Pérez Lecaros IND 2018 -
Deporte y Juventud Pauline Kantor Pupkin IND 2018 -

Luego de hacer ajustes en cuanto a mantener la representación de partidos y el numero de mujeres, esta creo que podría ser una mejor propuesta para el gabinete que asumirá en noviembre, que opinas? Igual podría haber un ajustes en Educación y Cultura durante el próximo año, haciendo similitud a lo ocurrido en NLT. Saludos --Katholico (discusión) 04:41 14 oct 2018 (UTC)

Encuesta (CNS)

Hola, hice una encuesta para decidir una candidatura presidencial para el Proceso electoral en Venezuela de 2018 y agradecería que votaras, saludos!.--Bandera Venezuela Lord Handlër (¿Hablamos?) 14:16 6 oct 2018 (UTC)

Gabinete Matthei

Hola, como has estado? El sábado 3 de noviembre será el cambio de mando de acuerdo al cronograma, pero todavía estoy revisando el gabinete, más que nada porque recién noté la situación efectiva de la DC tras los resultados parlamentarios. Bajo de 28 a 26 diputados, y de 10 a 7 senadores (cediendo en ambos casos el segundo lugar a la UDI). En ese sentido, ahora tengo dudas si debería darle al partido el Ministerio del Interior. Viendo como tengo armado el gabinete, una buena alternativa sería darle Interior a la UDI, y las cartas más fuertes serían Jovino Novoa (senador saliente) y Carlos Bombal (ex ministro). La DC de todas maneras quedaría una importante presencia en el clave Ministerio de Desarrollo Social (que como en NLT ahora formaría parte del llamado comité político), así como Obras Públicas y Agricultura. Me gustaría saber tu opinión y si tienes otras ideas porfavor. Saludos --Katholico (discusión) 23:02 30 oct 2018 (UTC)

Hola :D me alegro que pudieras responder, hace tiempo que no te veía.
Ok, entonces Bombal en Interior.
Patricio Walker en Medio Ambiente? Debo decir que esa alternativa no me la imaginaba. Podría ser una buena alternativa, aunque con Schmidt puedo dando más presencia femenina al gabinete.
Sobre Parot en Minería, por un lado eso relaciona con lo que dije anteriormente, sobre la cuota femenina que debiera tener el gabinete (10 de 22, no quiero colocar menos mujeres que eso). Y lo otro es que en CNS, algunas regiones renuevan senadores en años diferentes a NLT, entre ellas Atacama, por lo que Prokurica sigue en el Congreso hasta 2022. Además, necesitaba una mujer del Partido Nacional y ella este año era unas cartas que tenía el presidente Piñera para designar en el directorio de CODELCO.
No sé si tu tienes algunos otros nombres que me permitan mantener una presencia equilibrada entre los partidos y cumplir a la vez la cuota de mujeres. Saludos y muchas gracias!!! --Katholico (discusión) 03:06 8 nov 2018 (UTC)
Gracias. Como estoy en periodo de pruebas me he demorado en actualizar los artículos, pero espero hacer eso y crear las paginas de los nuevos parlamentarios.
Por cierto, este año hubo elecciones en Brasil como en NLT, y había considerado poner a Bolsonaro como presidente también, pero no estoy 100% seguro que habría pasado con odebrecht. Que piensa tu? Saludos --Katholico (discusión) 23:59 16 nov 2018 (UTC)
No había visto lo de Neves. En todo caso, los gobiernos en Brasil en CNS tienen algunas diferencias con NLT, pues por ejemplo Fernando Collor de Mello no cae en 1992 al no producirse los casos de corrupción, y luego Luiz y Dilma gobiernan solo entre 2003 y 2010. Quizás podría colocar lo de Odebrecht, pero el involucramiento de Neves sería menor o solo llegaría a un punto critico este año, de modo que no es necesario adelantar las elecciones. Saludos --Katholico (discusión) 00:19 17 nov 2018 (UTC)

Encuesta (CNS)

Hola! Te invito a participar en una encuesta para elegir a la persona que será Presidente/a de Venezuela en CNS para el período 2019-2024, saludos y gracias!.--Lord Handlër (¿Hablamos?) 15:30 4 nov 2018 (UTC)

Beagle y elecciones

Hola. Disculpa la demora. La verdad me gustaba más la idea que veníamos discutiendo, con Lavín en 2000 y Lagos en 2006. Si bien es tentadora la idea de 18 años continuos de gobiernos de derecha, siento que todas maneras hubieramos tenido a lo menos otro presidente de izquierda después de Allende en algún momento. En ese caso, para Lagos sea electo en el 2000, esta "Concertación" entre la DC y la izquierda sería un todos contra Lavín, como bien indicas (de nuevo hago el paralelo con la NM), pero después sería derrotada por Sebastián Piñera. Si quieres mantener los seis años como periodo presidencial, creo que estaría bien, por lo que el presidente Piñera gobernaría entre 2012 y 2018, y este año Allamand lo sucedería... aunque estaba pensando que mejor deberías poner a Matthei, porque ya sería hora de que una mujer llegue a la presidencia. Esto ultimo lo dejo a tu criterio.

Esta es mi opinión, pero si tu realmente quieres aplicar la primera idea, creo que podrías hacerlo. Es tu historia después de todo. Además que lo arriba corresponde solo a mi impresión personal, buscando que las cosas sean lo mas factibles e imparcial posible. Obviamente algo igual difícil en este campo, debido a las posibilidades que se generan.

Saludos PD: Lo de Matthei como presidenta igual lo sugiero para el primer escenario, o sea, en vez de Kast (igual creo que él todavía tiene muchos años más para alcanzar la banda presidencial) --Katholico (discusión) 04:14 17 nov 2018 (UTC)

Hola, que bueno verte por aquí de nuevo :)
Si consideras que marzo de 1982 es muy pronto podrías mover la entrega del poder a Aylwin para noviembre del mismo año, pero su periodo terminaría en marzo de 1986. Como su mandato es de transición podría ser factible, y es una idea que ya aplique en CNS para los concejales entre 1981 y 1983 (y en NLT, he visto casos similares).
Sobre el pacto entre la DC y el PR, junto a los socialistas moderados, gobernando hasta 2006 y luego gobiernos de derecha, me parece una buena idea. Saludos PD: En CNS estaba pensando si poner en los artículos de los diputados las comunas que representan, en vez de las provincias o regiones, para que todos tengan una designación uniforme. O prefieres la forma que ya utilizo? --Katholico (discusión) 16:41 1 dic 2018 (UTC)
Oh rayos, tienes razón, olvide ese detalle XD
Propuesta 1. En ese caso, las elecciones parlamentarias serian en agosto de 1982, 1986, 1990, 1994, cierto? Si es así, la asincronía electoral se resolvería recién en 2006. Saludos --Katholico (discusión) 19:46 2 dic 2018 (UTC)

Sobre Valkyria Triunfa

Hola FAD, ¿como estas? hace tiempo que no te mandaba ningún mensaje y lo hago ahora para saber que es lo que pretendes hacer con Valkyria Triunfa, ya que hace tiempo que no la actualizas. Entiendo que tienes otras cosas que hacer y que yo tampoco he ayudado mucho, debido a que tenía otras ocupaciones, sin embargo me gustaría decirte que se me ha ocurrido una nueva idea para España, la cual substituiría la intervención aliada para derrocar a Franco, lo que había pensado en que en vez de uan intervención militar directa, los aliados simplemente reconozcan al gobierno de la república como legítimo y presionen al regimen franquista para que inicie una transición a la democracia junto a los repúblicanos, bajo la amenaza de intervenir militarmente sino es así. Dicha situación provocaría que ante la negativa de Franco sectores conservadores moderados y opositores al franquismo, con la ayuda de los aliados, provoquen un atentado contra Franco haciendo que el regimen caiga, para posteriormente los aliados entrar en la península, repartir en areas militares en país y dirigir una transición con los conservadores y los izquierdistas moderados del gobierno de la república, que culminaría con un referendum popular en el cual ganaría la opción repúblicana proclamando la Tercera república Española. A parte de lo explicado anteriormente, el resto de cosas que se escribio en la althis permanecerían igual, como el intento fallido de Stalin de intervenir en la península que provoca la reacción de los aliados. No se que te parece, pero tras pensarlo mucho me parece una manera mas plausible de llevar a cabo el derrocamiento del franquismo, en cuanto al tema del atentado me parece bastante factible puesto que en NLT hubo varios intentos de asesinar al dictador que acabaron o bien fracasando o no se llegaron a concretar. En fin espero tu respuesta y que tengas un buen día.

PD: Por cierto te pido disculpas por si te sentiste ofendido por mis últimas intervenciones en la edición de la althis, no era mi intención enfadarte, únicamente ayudar en la creación de esta historia.

El Dios de los Libros (discusión) 14:41 30 nov 2018 (UTC)

Valkyria Respuesta

Hola FAD, gracias por contestar, me alegra saber que sigues activo por aquí. Con respecto a tu mensaje quiero decirte ante todo que gracias por confiar en mi para hacer las cosas con respecto a España, soy perfectamente consciente de que tenemos puntos de vista diferentes políticos e ideológicos diferentes, pero si a ti no te importa a mi tampoco, y te puedo asegurar desde ya que mi punto de vista político nunca me ha impedido ver cuando una cosa es plausible o no, ya que ante todo siempre intento que todo las historias que escribo sean lo mas plausibles posibles, razón por la cual he decidido modificar lo de la intervención militar en España, por una intervención mas "pacífica", para dicho cambio me basado en una serie de argumentos que ya se detallarán cuando lo escriba en el texto.

En cuanto a lo que has dicho, en primer lugar creo que me dijiste que Alemania no volvería a reinstaurarse la monarquía por la oposición de la clase política alemana, así que no veo porque el gobierno alemán quería convencer a Franco de que reinstaure la monarquía en España, cuando ellos se oponen a lo mismo en su país, por no hablar que Franco jamas habría aceptado retirarse del poder por las buenas y menos por que se lo dija el gobierno alemán, prueba de ello es que en NLT a pesar de que le solicitaron muchas veces desde sectores políticos de España que reinstaurará la monarquía con Juan de Borbón, Franco se negó rotundamente ha hacerlo, tanto que se salto el orden sucesorio nombró a Juan Carlos y no se restauró la monarquía hasta que Franco murió en 1975, así que me cuesta creer que se convenciera de hacerlo porque se lo dijiera el gobierno alemán. Otra cosa que has dicho de buenas relaciones entre Franco y el gobierno alemán, dudo mucho que un gobierno democrático, a pesar de ser conservador, se lleve bien con una dictadura de toques fascistas, la cual tuvo estrechos lazos con el regimen nazi, mismo regimen el cual en esta LT derocaron asesinando a su líder, otra cosa bien distinta es que por necesidad ambos estados tuvieran una relación cordial, como la que tuvieron los EEUU, y practicamente todo occidente, con España durante la dictadura franquista, sin embargo en esta LT sin la necesidad del regimen franquista para combatir al comunismo, debido a la mayor debilidad del Bloque Comunista, dudo mucho que el bloque capitalista permitiera que el franquismo sobreviviera durante mucho tiempo, aunque su único interes en hacerlo desaparecer fueran intereses económicos, hay que tener en cuenta que hasta la transición las principales empresas españolas eran las que tenían el monopolio de la mayoría de servicios y productos en España, esto a pesar la apertura del regimen a finales de la decada de los 50 principios de los 60. Es por todo esto y algunos argumentos mas que ya se expondrán, que creo que a pesar de que dificilmente en el contexto que se plantea en la Europa de Valkyria Triunfa, los aliados hubieran intervenido militarmente en España, si creo que habría planeado la caida del regimen, mediante presiones políticas y económicas y con la ayuda del gobierno repúblicano, que desde finales de la guerra ya se habia librado de los sectores comunistas y de ultra-izquierda, al mismo tiempo que de sectores conservadores opositores del franquismo y elites económicas que verían en el bloqueo de los aliados un desastre para su capital económico, al mismo tiempo que la puerta de entrada a un alzamiento comunista financiado por la URSS, cosa que haría movilizarse a los aliados en primer lugar. Otra cosa que cambiaré es la de los juicios a los miembros del regimen, descontando algunos de los principales miembros y artifices de las mayores matanzas y crimenes, la mayoria de miembros quedarán libres, produciendose una especie de ley de olvido de la Guerra Civil, y llevándose a cabo una transición parecida a la de 1977 pero más temprano y organizada por los aliados, para los cuales su principal preocupación sería la de devolver la estabilidad y hacer recuperarse lo más rápido posible a España, para que junto los demás países de la Europa Occidental pueda integrarse en el sistema económico mundial. Todo esto de la ley del olvido podría tener consecuencias en un futuro como una reivindicación social por las víctimas de la guerra y la represión franquista, sin embargo debido a que el gobierno republicano se encargaría progresivamente de restablecer el honor de las victimas abriendo las fosas y enterrando a las víctimas, dicha reivindicación sería menor. Para acabar y perdona por este mensaje tan largo, sobre el tema de monarquía y república en España, yo creo que al igual que en Italia, debería establecerse una república tras un referendum, en primer lugar porque en esta NLT, con un regimen de franquista que apenas dura unos 6 años en el poder, toda la propaganda y adoctrinamiento franquista sobre la república no sucede, al mismo tiempo que el gobierno repúblicano queda como el gobierno legítimo que regresa al país tras la derrota del franquismo, mientras que la monarquía queda como algo lejano, que no solo ya colaboró con una dictadura, sino que también como una de las fuerzas que financió el golpe de estado de Franco, esa mala imagen jugará en contra de la monarquía que realistamente solo podría contar con los escasos sectores monarquistas que habrían sobrevido a la caida del regimen, puesto que los sectores conservadores en su mayoría preferirían desvincularse de la familia real para no darse una mala imagen que posteriormente les podría perjudicar políticamente a la hora de ganar las futuras elecciones, a pesar de todo y gracias a la presencia de los conservadores la casa real y el gobierno repúblicano firmarían un compromiso en el cual a cambio de renunciar a cualquier futura reclamación sobre el trono español, la casa real conservaría algunos privilegios como el de poder retornar a España pasado un tiempo y utilizar el Escorial para enterar a sus principes reales, hasta que el panteón este lleno, con todo esto la Tercera República sería proclamada de manera tranquila y sin muchos altibajos irían pasando las decadas y España evolucionaría de la mano con el resto de Europa. Bueno esa es toda mi explicación sobre lo que tengo pensado hacer, perdona la biblia pero quería explicarte todo esto para que lo entendieras, ya que eres el actual autor y creo que mereces un  poco saber que se va ha hacer con tu historia. Bueno eso es todo, que tengas un buen día y nuevamente perdona por la biblia que te he escrito.

PD: En cuanto a lo de escribir la historia en la portada como ya te dije en otro mensaje, te recomendaría dejar solo en la portada una introducción, un resumen del PDD y el resto de la historia explicarla en paginas separadas, que tengan enlaces en la Navbox, si quieres yo me podría encargar de eso, en la mayoría de casos sería solo copiar y pegar lo que has escrito.

El Dios de los Libros (discusión) 18:20 3 dic 2018 (UTC)

Parlamentarios (CNS)

Hola, como estas? Quería saber si podías ayudarme porfa creando los artículos de los parlamentarios electos este año en CNS que me faltan? Solo claro si tienes tiempo, no es algo urgente. Saludos y desde ya gracias por tu respuesta --Katholico (discusión) 23:59 8 dic 2018 (UTC)

Bolsorano en la Guerra Sudamericana

Hola, espero que te encuentres bien. Sabes, recién ahora me di cuenta que en NLT Bolsorano estaba en servicio durante la crisis del Beagle, y específicamente sirvió en el 9º Grupo de Artillería de Campaña del estado de Mato Grosso do Sul, entre 1979 y 1981. Por lo tanto, él podría haber sido participado en la Guerra Sudamericana, ya sea en el Frente Argentino o en el Frente del Amazonas contra Bolivia, teniendo quizás un desempeño destacado que luego elevaría su reputación al interior de Brasil. Saludos --Katholico (discusión) 18:30 20 dic 2018 (UTC)

Hola :) Pues te preguntaba si podías ayudarme a hacer las paginas de los nuevos diputados y senadores electos, aunque al final yo ya hice casi todas XD pero me faltan algunas paginas y también ahora que completar esos artículos con las biografías que aparecen en wikipedia Biblioteca del Congreso o en la. No sé si tengas tiempo para hacer aquello? Si es así, podrías comenzar con los diputados de la Región Metropolitana.
Sobre Bolsonaro, claro, de hecho esto podría ser fundamental para que colocarlo como el actual presidente pues como te venía diciendo, como en Brasil (y en general en América Latina), la corrupción sería menor que en NLT, la razón para que Bolsonaro prenda y eventualmente triunfe sea su trayectoria como héroe de guerra, en vez de ser la grave crisis política del país tras el caso Odebrecht. Si es así, su candidatura podría incluso llevar a recibir un respaldo más directo de la derecha tradicional, tanto en primera vuelta como en el balotaje (de todas el PSDB competiría con candidato propio en la elección). Que opinas? Te gustaría demás hacer la biografía de Bolsonaro para CNS? Saludos y gracias desde ya --Katholico (discusión) 16:14 23 dic 2018 (UTC)
OKA, te agradezco como siempre tu disposición a ayudar :)
Respecto a los dichos polémicos de Bolsonaro, quizás aquí ha mantenido una actitud algo más moderada en ese sentido, pero de todas formas se habría mandado ciertas frases que hubieran dado que hablar por un tiempo. En cualquier caso, eso quita que sería una figura diferente y más critica a un político tradicional del sector.
Me parece lógica la idea que a diferencia de NLT, aquí si haya quedado aceptado transversalmente el reconocimiento de la calidad de presidente de Pinochet. También me parece posible que el Congreso asuma antes, específicamente porque en NLT si hubiera ganado el Sí, habríamos tenido a Pinochet ocho años más con un Congreso electo democráticamente. Además, sería una situación especial de transición.
Sobre los censos, tengo algo que puede ayudarte: Hace mucho tiempo encontré este archivo que contiene un registro histórico por comunas. Use esta información para establecer la división electoral desde 1985 en CNS, haciendo algunos ajustes obviamente. Saludos --Katholico (discusión) 17:17 23 dic 2018 (UTC)
Exacto. De hecho, podría ser que en las elecciones de este año, Bolsonaro obtenga el primer lugar, pero quizás solamente con alrededor de un 30% de los votos, dejando al PSDB en tercer lugar con cerca de un 20%.
Me parece bien ese escenario para ese inicio de la transición en Chile.
Sobre el numero de Diputados por distrito, yo creo que dejar en cifras partes podría ser un buen punto medio, si es que se aplica un sistema proporcional en vez del binominal.
Sobre los distritos sub y sobrerepresentados es un tema difícil. En CNS resolví parcialmente esto colocando que Chile incentivo la descentralización poblacional tras la guerra, por lo que en algunas regiones extremas tienen hasta el doble de habitantes que en NLT, mientras que la RM tiene algo menos, lo cual se tradujo en la cantidad de diputados. En tu historia quizás esto sea algo complejo de hacer, por lo que la única solución que veo es que al igual que en NLT, la distribución en estos casos sea un decisión netamente política, que no responda tanto a la población real efectiva del distrito. Siendo así las cosas, Atacama, Aysén y Magallanes debieran elegir cada una solo 2 diputados (igual podrías colocar que estas regiones al ser las menos habitadas, tengan un criterio diferente directamente expresado en la ley)
En relación con lo anterior, creo que si es factible que en 1981 Arica tenga un distrito separado de Iquique. Esto es un tema de identidad e histórico de la comuna.
Saludos y espero haber sido de ayuda :) --Katholico (discusión) 00:01 24 dic 2018 (UTC)
Si tiene una mayor población que en NLT, entonces no debiera haber problemas. De ahí me cuentas como te quedaría la distribución total de escaños por distrito.
Claro, agradecería mucho si puedes expandir la pagina :) Me parece bien que en la segunda vuelta Alckmin apoye a Bolsonaro. Saludos y feliz navidad!!! :D --Katholico (discusión) 23:26 25 dic 2018 (UTC)

Elecciones de Brasil de 2018

Hola, espero que hayas estado un feliz año nuevo :) Me preguntaba cuando vas a poder a comenzar a editar el articulo de las elecciones de Brasil? Para actualizar la lista de presidentes y demás. Saludos y desde ya gracias --Katholico (discusión) 23:03 8 ene 2019 (UTC)

Pregunta

Hola FAD!!! Hace tiempo que no te veo editando, todo bien? Saludos --Katholico (discusión) 21:09 14 sep 2019 (UTC)

Oh, ya veo. Comprendo bien tu situación con la U ^_^u
Yo he estado bien gracias, igual algo ocupado con los estudios, pero ahora aprovechando la semana libre de Fiestas Patrias xD Quería realizar una serie de modificaciones al inicio de CNS pues desde hace tiempo siento que no explique bien la situación y hay cosas que se deberían haber dado diferentes, si bien eventualmente se llegaría al mismo resultado. Saludos --Katholico (discusión) 00:18 16 sep 2019 (UTC)

Ajustes en CNS

Hola de nuevo. Como te comentaba quería hacer unos ajustes a CNS y se trataría de lo siguiente.

Como sabes el PDD de mi historia era que Tomic no aceptara ser candidato y esto permitiera una alianza entre la derecha y la DC en 1970, apoyando a Alessandri a cambio de reformas e incluso de que la DC integrara el gobierno. Sin embargo, hace tiempo que esta descripción me parece poco clara y en base a nuevo material que he estado leyendo creo que es necesario algo mejor.

Primero, plantear que hacia 1969 las relaciones entre el Partido Nacional y la DC, sobretodo con el gobierno de Frei no eran las mejores. En mayo de 1969 la junta nacional puso a votación dos tesis de cara a 1970: Camino propio o "Unidad Popular" (buscar una alianza con la izquierda), y ambas con la característica de rechazar cualquier con la derecha. La primera idea gano estrechamente, razón por la cual el hasta entonces candidato Radomiro Tomic (que apoyaba la segunda) renuncio a su candidatura, mientras que los llamados "rebeldes" se fueron del partido para fundar el MAPU. En agosto Tomic sería convencido de retomar su candidatura. Bueno, pues aquí era donde mi Punto de Divergencia vendría a operar con Tomic alejándose de la coyuntura política desilusionado que la DC no aceptara buscar un entendimiento con la izquierda. Sin embargo, para llegar desde este punto a un acuerdo para no presentar candidato y dar su respaldo a Alessandri creo que falta una mejor explicación, y por ello he pensado en algunas opciones.

1) Así como la derrota del voto político en mayo de 1969 llevo a la renuncia del sector rebelde que luego formaría el MAPU, otro efecto de que Tomic no retome su candidatura (y/o sea reemplazado por otro) podría ser que el otro sector progresista del partido, los terceristas (que mas tarde serían la Izquierda Cristiana) también se vayan. Esto sería clave para que la DC pudiera iniciar un acercamiento con la derecha al haber menos sectores abiertamente proizquierda. Según leí en NLT algo que impidió aceptar alternativas para evitar la ratificación de Allende en el Congreso fue la presencia de ese sector.

2) Si bien mi plan original era que ante el retiro de Tomic no hubiera sido posible nombrar otro candidato, ahora me he estado cuestionando esta posibilidad, pues no sería muy lógico que tras lo ocurrido en la junta de 1969 la DC renunciara tan rápido al camino propio. Es por esto que otro nombre debería haber sido levantado, y entre las figuras que pude encontrar como alternativas a Tomic encontré Edmundo Pérez Zujovic y Bernardo Leighton. En el caso de EPZ su figura estaría manchada por la Masacre de Puerto Montt, que si bien no fue su culpa, él decidió asumir la responsabilidad política del hecho, y como sabemos eso le terminaría costando la vida en 1971.

3) No obstante lo anterior, esta candidatura no duraría demasiado debido a todos los problemas que traería consigo. Sería solamente por este motivo que en determinado punto de 1970, la DC empezaría a cambiar su actitud para buscar acercamientos con la derecha (gracias como ya dijimos a que elementos mas de izquierda del partido ya se habrían retirado para este momento), y aquí es donde se generan varios caminos:

  • Una opción sería que Alessandri gane por mayoría relativa (gracias a una mejor campaña), una diferencia de más de 5 puntos sobre Allende, y en el Congreso la DC lo ratifique. Si bien esta idea tiene sus ventajas, también podría generar inconvenientes (como una votación estrecha en el parlamento).
  • Otra es que EPZ termine renunciando, y se abra la puerta para que la DC termine apoyando a Alessandri en la elección de septiembre. Todo esto sucedería a lo menos unos 3 meses antes de la elección, para tener suficiente tiempo para retirar el nombre de Pérez de la papeleta.

4) De cualquier modo, el Acuerdo de Talca debería ser replanteado para que no implique que la DC integre el gobierno, al menos no de manera inmediata y menos como algo permanentemente. Se me ocurre que la llegada de ministros al gabinete podría darse recién luego del intento de asesinato a EPZ en 1971, pues sería además un punto de inflexión importante para que a nivel electoral se forme la CODE, la cual tendría verdaderamente el carácter de instrumental. Pero la presencia de la DC en el gabinete solo duraría un tiempo, hasta 1974 o 1975.

5) Otro punto a reconsiderar sería la continuidad de la Unidad Popular luego de la derrota de 1970, pues si bien estaría decidido que Allende compita por ultima vez en 1976, quizás no sea factible que pueda mantener a toda la izquierda unificada por seis años.

Esto a lo menos creo que podría la primera parte de los ajustes que quiero hacer, pues en 1976 podría darse mas, pero creo que todo llevaría a que para 1977, la alianza entre la derecha y la DC deje de ser meramente instrumental. Espero colocar esto además en un blog, pero dime que opinas? Saludos --Katholico (discusión) 00:04 21 sep 2019 (UTC)

Hola FAD!!! :)
Aunque podría ser útil, no veo muy factible que Tomic termine quebrando al partido al apoyar a Allende. En cuanto a la idea de que la DC apoye a Alessandri pese quedar segundo que fue algo que se planteo en NLT, tampoco sería la idea pues la UP acusaría que se le robo la victoria, una escenario que quise evitar al colocar que Alessandri vencía por mayoría absoluta sin tener que pasar por la votación del Congreso Pleno. Esto me gustaría mantener en CNS, y por ello la renuncia de Pérez Zujovic sería durante la campaña. Si bien en NLT las encuestas de ese año se equivocaron pues daban ganador a Alessandri, podría ser que en CNS sin Tomic, Allende aparezca con mejor resultado e incluso ganando y ello asuste a la DC y a la derecha.
En todo caso, el gran cisma DC que efectivamente ocurre en 1980 como dijiste es algo que también quiero dejar en esa fecha, pues como te contaba el punto de inflexión definitivo que hace que el partido gire a la derecha debería ser la revolución de 1977.
Entre 1971 y 1973 la DC integraría el gabinete únicamente para garantizar un plan de reformas, pues su intención en ese momento sería mantener su independencia como fuerza exclusivamente de centro (como ya dije, esto cambiara en 1977).
Para 1976 la DC presentaría a Frei, mientras que la izquierda iría dividida con Allende encabezando una fraccionada UP y otro candidato de izquierda dura (Chonchol?), situación que podría animar a que la derecha presente su propio candidato en vez de simplemente apoyar a Frei, pero aclaro que considero que esto no afectaría los sucesos posteriores, pues la revolución de 1977 seguiría ocurriendo y siendo la causa para que la derecha y la DC se unan definitivamente.
Creo que con estos ajustes podría justificarse mejor el acercamiento entre ambos sectores, pues sería algo que tomo tiempo y con problemas durante el camino, en lugar de simplemente tener en los hechos a ambos como una coalición de gobierno desde 1970 hasta la formación de la ADENA. Que dices? Saludos y gracias!!! --Katholico (discusión) 23:46 24 sep 2019 (UTC)
Ok, creo que tras sopesar los datos, estas serían las tres opciones finales para 1970:
  • EPZ retira su candidatura en mayo de 1970, y la DC firma el acuerdo de Talca con la derecha. Los resultados son los mismos que hay en el articulo.
  • No habría acuerdo de Talca. La sola debilidad de la campaña de Pérez Zujovic y la polarización llevarían a que el votante de centro vote por Alessandri, con este obteniendo un 50.82%, Allende 42.5% y EPZ 6.68%. Alessandri asumiría sin necesidad del Congreso.
  • La DC mantiene la candidatura de EPZ, pero consientes que marca menos del 10% acuerdan una "tregua" con la derecha durante la campaña. Alessandri obtiene el 49%, Allende un 43%, y EPZ un 8%. Alessandri es ratificado por el Congreso Pleno tras la firma del acuerdo de Talca con la DC.
Saludos --Katholico (discusión) 19:50 27 sep 2019 (UTC)
Tienes razón en que mínimo la DC tendría que haber obtenido cerca del 20% si hubiera competido con otro candidato. Siguiendo lo que señalas, Alessandri habría obtenido un 43%, seguido de Allende con un 38% y EPZ un 19%. Lo interesante y problemático era que si bien existía la tradición de elegir a la primera mayoría una cuestión que preocupaba a todos era que ya varios DC habían dicho que votarían por Allende en el Congreso Pleno aun cuando saliera segundo. Algunas declaraciones decían que sería así a menos que Alessandri obtuviera una ventaja de más del 5%.
En cualquiera de los dos escenarios (elección única o Congreso Pleno) el Acuerdo de Talca habría implicado mantener reformas, aunque como ya he dicho ahora preferiría que la inclusión de la DC al gabinete no se diera de inmediato, sino que unos meses después para destrabar las reformas, y que solo durara hasta 1973. En tanto que en materia electoral la CODE se mantendría (e incluirá al PIR como en NLT).
Para 1976, había pensado en 4 posibles candidatos para la derecha, pero puede que al final el sector si se haya decantado por respaldar a Frei Montalva, ya que para ese punto ambos sectores tendrían mas coincidencias que diferencias. Mi duda sería si tal caso Frei debiera incorporar nacionales al gabinete o si bien ello podría darse recién después de la revolución de 1977.
Eso si, si la derecha no presenta candidato en 1976 se me ocurría que podría surgir una candidatura alternativa como la del retirado general Roberto Viaux, por sectores mas nacionalistas. Su figura tras el Tacnazo en 1969 despertó muchas simpatías, y como aquí Allende fue derrotado, él no habría terminado condenado por el asesinato de Schneider. Si bien habría existido intentos por incorporarlo al gobierno de Alessandri, la DC lo habría vetado.
Sobre la Guerra del Beagle y el regionalismo, yo honestamente pienso que este habría surgido de cualquier manera. De hecho, lo correcto es decir que ya existía en nuestro país (es mas durante la mitad del siglo XX tuvimos al Partido Regionalista de Magallanes). La victoria en la guerra y las primeras señales de cambios en favor de las regiones podría haber acelerado la formación de estos grupos, que no hay que olvidar que ocupan todo el espectro político tanto de izquierda como de derecha. Mas si el sistema es proporcional. Por mas dispuestos que habrían estado los gobiernos a hacer reformas, estas tomarían tiempo y estos movimientos se habrían organizado para apoyarlas y acelerarlas. De hecho, por algo en CNS yo tengo también coloque la aparición de partidos regionalistas, eso si unificándolos en uno solo para finales de siglo. Si lo que buscas es que la derecha tenga mayoría parlamentaria puedes colocar a figuras regionalistas provenientes en NLT de partidos de derecha.
Me gustaría ver como que te queda ese sistema electoral :) Saludos y muchas gracias!!! --Katholico (discusión) 19:33 29 sep 2019 (UTC)
Comprendo que EPZ no sería como el caso de Goic, pero de todas formas como su candidatura sería casi por defecto y promovida directamente por Frei, ante la ausencia de otra figura conocida y mas conciliadora, y como dije dada su responsabilidad política por los sucesos de Puerto Montt, por ello su desempeño electoral terminaría siendo débil. Que te parece si lo dejamos en 42,6% para Jorge Alessandri, Allende 37,4% y EPZ un 20% a secas? Así por lo menos Alessandri conseguiría su 5 puntos de ventaja. Aparte, podría colocar que durante la campaña ya hubiera acercamientos entre la DC y la derecha, y una suerte de "tregua" sobretodo durante los últimos meses.
Que piensas de mi idea de Viaux como candidato alternativo del nacionalismo en 1976? A mi se me había pasado considerar completamente su figura en CNS. En todo caso, como no estoy seguro si podría encontrarle un lugar en el futuro quizás en el Congreso, una salida es colocarlo muriendo ya sea en la Revolución de 1977 o durante la Guerra Sudamericana XD
Hasta cierto punto en NLT Pinochet volvió a posiciones económicas mas tradicionales para combatir la crisis de 1982 (aunque solo temporalmente), por lo que me parece bien colocar a 1986 como un año alternativo para la transición. Lo de Valdés como primer presidente suena muy novedoso.
Me gusta la idea de que el regionalismo se una a Alianza. Una lastima que en NLT el FRVS se haya ido completamente a la izquierda dura, en vez de asumir una postura de centro.
La idea de un partido liberal creo que podría darse antes sobretodo si utilizas un modelo electoral proporcional. Para el 2000 podría ser una fecha adecuada. Por cierto, el PPD surgirá igual que en NLT? Lo menciono ya que este nació en 1987, pero aquí tendremos democracia un año o dos antes.
Sobre Avanzada Nacional, creo que si tras la guerra Pinochet quiere dejar un grupo que defienda su legado político podría darse que él apoyo activamente su fundación. También es de asumir que temas de corrupción relacionadas a él y su familia podrían evitarse para que esto no termine dañando al partido gravemente.
Respecto a lo de integrar todos una alianza, de primero solo tendríamos a la UDI, RN y AN, por lo que no habría mayor problema. El tema sería que a liberales y regionalistas - que aparecen luego- puede que si les cueste aceptar unirse. Podría ser que si Lavín logra el gobierno en 2002 sería gracias a esto (un gran pacto), pero luego la convivencia se vuelva difícil. En determinado punto, o los liberales-regionalistas forman su propio pacto o los nacionalistas se van solos. Es un camino que veo. Saludos y gracias! --Katholico (discusión) 01:56 3 oct 2019 (UTC)

Votación Congreso Pleno

Hola de nuevo. Me dispuse a hacer el calculo de como hubiera sido la votación en el Congreso Pleno en octubre de 1970, y los resultados serían:

  • Por Alessandri 102 votos.
  • Allende serian 87 votos.
  • Por ultimo, habría 6 votos en blanco.

De un total de 195 parlamentarios presentes como en NLT.

Un resultado sumamente estrecho (quizás sería mas si algún otro DC vota en blanco). Saludos --Katholico (discusión) 02:26 5 oct 2019 (UTC)

Hola. No te preocupes, igual yo no he podido estar mucho estos días por aquí ^^u
Como dije, la entrada de la DC al gabinete se daría recién a mitad de 1971, tras el intento de asesinato de EPZ y para asegurar el avance legislativo de las reformas pactadas.
He pensando en la siguiente secuencia de hechos para explicar como se darían las reformas liberales que los Chicago Boys implementaron en NLT: Durante la primera mitad del gobierno de Alessandri habría ajustes limitados, posiblemente en base a lo pactado previamente con la DC en 1970, pero el modelo desarrollista que tenía Chile en esa época se mantendría todavía; los cambios mayores comenzarían a contar de 1974, luego que la crisis del petroleo le diera un golpe al modelo vigente. En este punto si bien la DC ya no estaría en el gabinete (porque su participación duraba hasta las elecciones de 1973), los economistas vinculados al partido como Jorge Cauas habrían ganado mas influencia en la directiva de Aylwin y Frei, quienes se mostrarían mas dispuestos a discutir las nuevas medidas liberales. Mi idea sería que el giro a la derecha de la DC se daría así de manera más gradual. Para 1976, las medidas de Alessandri estarían dando resultado, y Frei recibiría el respaldo de la derecha tras acordar mantener este camino (como dije, asesorado por los nuevos economistas de la DC), aunque todavía con reticencias, al menos hasta la revolución de 1977. Y como luego tendríamos la Guerra Sudamericana, la consolidación definitiva del nuevo modelo liberal se daría entre periodo y durante los primeros años del gobierno de Aylwin. Saludos --Katholico (discusión) 19:59 15 oct 2019 (UTC)
Ah, casi lo olvido. Si bien como dije la derecha termina dando su respaldo a Frei para la elección de 1976, la DC en un comienzo va apoyada por el Partido Social Democracia (ex PIR) y el PADENA, con quienes forma una alianza de centro. En consecuencia, el primer gabinete de Frei sería predominantemente de figuras provenientes de estos partidos, más un par de independientes de derecha. Sin embargo, cuando Frei empieza a dar su giro a la derecha tras la revolución de 1977, la Social Democracia se retira del gobierno. Saludos --Katholico (discusión) 18:14 19 oct 2019 (UTC)
Muchas gracias :) La salida de los socialdemócratas se daría a comienzos de 1978, un tiempo antes de la guerra sudamericana. Hacia fines de 1979, una vez el conflicto este terminando y las secuelas económicas empiecen a hacerse visibles se daría la profundización definitiva del nuevo modelo económico a cargo del nuevo ministro de Hacienda Jorge Cauas. Dicha labor continuaría con Sergio de Castro al asumir Aylwin, a la vez que se llevan adelante las reformas mineras y laborales con Pepe Piñera (en este punto tenía mis dudas si mover esas reformas al gobierno de Arturo Alessandri Besa, pero creo que lo mejor es mantenerlas en los 80's). Saludos --Katholico (discusión) 19:27 28 oct 2019 (UTC)

1977

Hola de nuevo, como has estado? Mira, ya termine de realizar los cambios a nivel general en CNS (1970 y 1976), por lo que me faltan solamente actualizar las biografías y resolver una duda respecto a las parlamentarias de 1977: Por un lado competirían seguro la CODE y la UP, pero me entro la duda si debería también colocar dos pactos más, uno nacionalista formado por los que apoyaron el año anterior a Viaux, y uno de izquierda alternativa con los que apoyaron de Chonchol como el MAPU, aunque dado que sería solo un partido había pensado agregar otras fuerzas como un partido radical dirigido por el senador Luengo y otro partido de corte socialista, aunque ambas colectividades serian efímeras (desaparecerían tras la revolución de 1977). También me pregunta si unir a la USOPO a la UP o a esta otro pacto, o dejarlos en solitario nuevamente. No sé que opinas? Se te ocurre otras soluciones? Saludos y gracias --Katholico (discusión) 20:27 10 nov 2019 (UTC)

OKa, entonces se habrá una lista nacionalista. De momento no elegirían a nadie (si bien Viaux podría ser carta para diputado, mi plan era que muriera durante la revolución de 1977 o bien en la Guerra Sudamericana).
Entonces el MAPU va separado de la UP, pero crees que debiera crear otras colectividades pequeñas para que lo acompañen o no? Saludos --Katholico (discusión) 20:19 14 nov 2019 (UTC)

Votación nuevo adm

Hola. Te invito a votar por el nuevo administrador del wiki. Saludos y gracias :) --Katholico (discusión) 02:08 15 feb 2020 (UTC)

Saludos

Hola, como estas? Espero tu y tu familia se encuentren bien dadas las circunstancias. Saludos --Katholico (discusión) 00:03 15 may 2020 (UTC)

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